1 :樽悶 ★:2024/08/14(水) 13:15:00.83 ID:leLjh6Fb9
最後まで開戦に反対し続け、昭和18年、前線視察の際ブーゲンビル島の上空で戦死した山本五十六。日本人はなぜ悲運の名将に惹かれるのか。ここでは『 昭和の名将と愚将 』(文春新書)より一部抜粋。その理由を半藤一利、保坂正康のふたりが解き明かす。
■なぜ日本人は山本が好きなのか
保阪 しかし、これだけ、戦後、山本五十六が有名になったのも、ヒーローとして語られていくうちにいろんな逸話が神話化されていったからだと思うんです。実際にリアルタイムでの山本の評価というのは、どんなものだったんでしょうか。
半藤 真珠湾攻撃の時点では、国民はそれほど知らなかったはずですよ。大戦果の発表後に「連合艦隊司令長官は山本五十六大将なり」とラジオで聞いた覚えがある。
保阪 すると、その頃から山本の名前が国民に浸透していくわけですね。
半藤 国民レベルでいえば、稀代の名将ですよ。何せ、ミッドウェー海戦だって負けてないですから。ガダルカナルだって転進と言ってごまかされた。
保阪 そうやって国民レベルでは伏せられていたわけですね。
半藤 後に言われる山本と天皇がツーカーだったというのも作り話のようですね。12月1日に御前会議で開戦が決まり、3日に山本が呉から上京してくるんですが、このときの「小倉庫次侍従日記」によれば、山本の拝謁は、10時45分からの5分間だけです。これでは肝心なことは何も伝えられませんよ。
保阪 しかし、真珠湾攻撃のあとしばらくは、天皇が勅語を出しつづけますよね。そのなかでも連合艦隊に対しては、特によく出しています。だから、天皇が山本を信頼していた様子はあるように思いますが……。
半藤 これは、推定の域を出ませんが、もし、天皇が山本を信頼していたとすれば、それは、昭和14年に米内光政、山本、井上成美のトリオが三国同盟を潰したというのが非常に印象に残っていたんだと思います。この三国同盟が一度立ち消えになったことを、天皇は非常に評価しています。
保阪 ひいては、現在における山本の評価にも結びついていますよね。やはり、アメリカの国力を把握した上で、対米戦を避けようとしたという点が大きい。彼は、大正14年にアメリカに駐在武官として赴いたときに、その工業力に圧倒されて、こんな国と戦争するべきではないと言ったそうですね。
(省略)
半藤 山本さんの悲劇は、自分の反対する戦争の陣頭に立たねばならなかったことです。ですから、早期終結のために真珠湾攻撃をあえて言えば失敗を覚悟して考えたのです。
保阪 でも、これだけ中枢部に反対派がいて、連合艦隊長官の作戦が採用されたというのも不思議な話ですよね。
半藤 それも山本の悲劇で、瓢箪から駒で、どうせ軍令部が反対しているからつぶれると思っていた。9月の図上演習の段階ではまだまだもめている。それで、10月に東條内閣が成立したのと同じ頃に、やっと承認される。そうなると軍令部が命令書を出して一気に準備が始まる。
保阪 海軍は以前からアメリカを仮想敵国にしていましたが、それは、南洋での戦闘を考えていたんですよね?
■山本五十六に日本人が感情移入しやすい理由
半藤 そうです。最初はフィリピンの北方あたりで、大海戦をやるつもりだったんです。それが、船や飛行機の性能があがったため、マリアナ沖で決戦するという想定になった。いずれにしても迎え撃つ作戦で、積極的攻勢作戦ではありませんでした。
保阪 日本では、真珠湾まで乗り込んで叩くという発想自体が、開戦半年前までまったくなかった。黒島の案を採用した山本が、博打好きといわれる所以ですね。
半藤 日本の艦隊は近海での戦闘しか想定していないから、航続距離もそんなに長くない。とりあえず出撃してきた敵艦隊をバーンと日本の近海で叩いて一気に講和に持ち込もうと。
保阪 しかし、緒戦の勝利でそのまま戦い続け、分水嶺となったミッドウェーでも結局失敗して責任を取れないまま死んでしまった。途中で死んでしまったというのも、また日本人にとって感情移入しやすいんでしょうね。
半藤 山本が死んだとき、新橋の元芸者さんで恋人だった河合千代子さんという人がいるんですが、この人が山本五十六が書いたラブレターを持っていたんです。海軍省はこれは表に出してはならないということで、沼津にいた千代子のところへ行って、強制的に焼かせたんですが、とくによい手紙は無事だった。千代子が隠したんですね。(以下ソース)
8/10(土) 6:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a47fc1ad52c1ac3dd4f784848ac066febb22ffdb
★1:2024/08/13(火) 23:59:24.44
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1723561164/
-
3 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:17:23.41 ID:Y8tXTi9d0
自民党を殺してくれた名将 山上徹也様に好意を抱く普通の日本人の感性と一緒やな
-
13 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:25:07.19 ID:ULrTBTAq0
伏見宮と閑院宮は戦犯だろうが
終戦後すぐに死んでしまう
この2人が生きていれば東京裁判に呼ばれたかは永遠の歴史の謎だな -
15 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:26:38.33 ID:iHHk+g6L0
でも真珠湾攻撃したのは最大の愚策だったよ
これによって原爆投下が決まったと言っても過言じゃない
日本に原爆落とされたのは山本五十六のせいだ
未だにアメリカ国民の過半数は原爆投下は正当だったと言ってる
オバマも火の玉が天から降ってきたと発言して、自分達が落とした責任は回避した
この真珠湾攻撃が、戦争嫌いのアメリカ国民に火をつけた
これがなかったらアメリカ国民は戦争に反対してたのに
ツインタワーと同じだよ
アメリカの虎の尾を踏んでしまった -
17 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:28:44.22 ID:Pa1JIivX0
連合艦隊vsバルチック艦隊の戦いは凄かったからな
さすがに死ぬかと思ったわ -
20 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:29:32.69 ID:evvvNaey0
真珠湾に手を出して
米国と戦争する事になった張本人でありイライラしてくるのだが
このアホが余計なことしなければ
台湾を防衛ラインとしてイギリスなど大東亜戦争勝てたのに -
24 ::2024/08/14(水) 13:31:11.24 ID:c4X0rv/k0
>>1
詐欺師たちによって神格化された最たるものは宗教の神な
ブッダもイエスもアッラーも存在しない -
26 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:32:00.14 ID:SW4vo3cu0
真珠湾に手を出して
米国と戦争する事になった張本人でありイライラしてくるのだが
このアホが余計なことしなければ
台湾を防衛ラインとしてイギリスなど大東亜戦争勝てたのに>>20
まぁ当時生きてたらその発想は無理
もっといえば要求通り中国、満州から撤退して朝鮮半島と台湾支配で満足できてればしばらく戦争なかった程度 -
28 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:34:45.60 ID:YS6pVFfI0
でも真珠湾攻撃したのは最大の愚策だったよ
これによって原爆投下が決まったと言っても過言じゃない
日本に原爆落とされたのは山本五十六のせいだ
未だにアメリカ国民の過半数は原爆投下は正当だったと言ってる
オバマも火の玉が天から降ってきたと発言して、自分達が落とした責任は回避した
この真珠湾攻撃が、戦争嫌いのアメリカ国民に火をつけた
これがなかったらアメリカ国民は戦争に反対してたのに
ツインタワーと同じだよ
アメリカの虎の尾を踏んでしまった>>15
為替操作と利上げ円高誘導して、株価落とされて財務官僚だんまりもウケるwww -
33 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:38:11.93 ID:DQJ0W9W/0
次は三島由紀夫を偲べば愛国馬鹿が感傷的になって国を憂いて嘆き喚いてお説教始めるぞ
-
35 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:40:25.48 ID:bMOdv+bD0
空前絶後の大馬鹿者
キチガイを逆上させに刃物と正義感を与えてしまった。 -
48 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:43:48.70 ID:v+TxEl4c0
博打好きの山本五十六はアメリカ相手に乾坤一擲の賭けをしてみたかつたのだろう。で見事に大失敗して鬱になって自殺と。
-
51 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:44:06.85 ID:bMOdv+bD0
キチガイを逆上させ、刃物と正義感を与えてしまうようなおっさんが
何は名将か。 -
54 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:45:44.04 ID:K0bhEhC30
何が史実で何が戦記ものなどのエンタメ小説か、わかっていないひとも少なくない?
-
60 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:47:51.81 ID:xHSBhOzK0
太平洋戦争三大ミスチョイス
山本モーイー
南雲ドッチ
栗田ターン -
67 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:52:17.91 ID:v+TxEl4c0
ネットで山本五十六と石原莞爾が神格化されてるのが苛つく。どう考えてもコイツラのせいだろ。
-
69 ::2024/08/14(水) 13:52:30.90 ID:n/2PuCCs0
日本人はルントシュテットとかマンシュタインとかグデーリアンとか好きだろ。
-
71 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:54:10.91 ID:n9YTt0Eu0
アウトレンジなんて空想の産物だわ。
何時間も飛行機飛んで疲労しまくって、戦闘空域でまともに戦争なんかできるかよw -
74 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:55:28.25 ID:F3XnCRnF0
小説「山本五十六」を書いた阿川弘之は遺族に訴えられて書き換えたヘタレ
初版本読んでみたい -
75 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:55:35.94 ID:/rzh2IQi0
開戦してから失敗続きだったけど戦後の映画、小説、漫画等では扱い良いからね。そりゃ人気出るでしょ
-
78 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:56:45.79 ID:KOoAPoV10
機動部隊に随伴できて対空火器の充実した高速戦艦がもっと有ればミッドウェーの大敗は無かった
山本や南雲に責任は無い -
82 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:57:53.03 ID:Xfp551f40
-
85 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 13:59:14.69 ID:azJAyIAV0
普通にアリューシャン列島から島づたいにダッチハーバーまで占拠できたろ
補給線も千島からバッチリ繋がってるわけだし
南太平洋のハワイとか中部太平洋のミッドウェーとか意味わからん -
87 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:00:31.65 ID:n9YTt0Eu0
普通にアリューシャン列島から島づたいにダッチハーバーまで占拠できたろ
補給線も千島からバッチリ繋がってるわけだし
南太平洋のハワイとか中部太平洋のミッドウェーとか意味わからん>>85
それを行えるだけの兵站能力は日本には無いとアメリカは完全に把握していた。
だから南太平洋に艦隊を派遣している。 -
89 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:01:17.21 ID:o01xpCoe0
出版の影響じゃないか?
日本が勝利する仮想戦記とか雑誌に出てくる -
92 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:02:00.66 ID:bdC3rMnk0
出版の影響じゃないか?
日本が勝利する仮想戦記とか雑誌に出てくる>>89
> 日本が勝利する仮想戦記とか
まあ、それは確かにあるでしょうねwww -
94 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:02:56.58 ID:bdC3rMnk0
まあ、いずれにしてもミッドウェーが天王山であり分水嶺であったことは動かないけどなwww
-
99 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:05:54.07 ID:xtRAq2x00
うちの曽祖父、三笠乗ってたぜ
機関士だけど
黄海とバルチック艦隊の両方出て遺族年金すごかったよ -
100 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:06:07.81 ID:M1Q0y7910
日本人は何も知らない。米国留学組が諸悪の根源。この状況から脱却しないと日本の復活はない。
-
105 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:10:44.53 ID:Cm/5m20o0
司馬史観の坂本龍馬の件があるのに山本五十六は未だに神格化とかほんと懲りてないな
-
106 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:11:12.59 ID:HF10B2Zg0
え?俺は嫌いだけどw
あいつって典型的なお山の大将やんw
自分より無能を重宝して敗戦に導いた無能オブ無能やんw -
108 ::2024/08/14(水) 14:19:41.40 ID:bGl63adT0
なんか勝手に名提督みたいな扱いだけど真珠湾しか実績ないんだよな
海外の評価てどんなもんなんやろ -
113 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:31:41.12 ID:wyh2uu910
博打好きの勝負下手
軍令部案のほうが効果的だったと思うし、事案を認めさせるためにな辞職をちらつかせるのは最低 -
115 ::2024/08/14(水) 14:32:07.59 ID:R6Eq5w9m0
ジャングルで乗ってた飛行機が墜落したんだっけ?
撃墜? -
117 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:37:33.63 ID:EgNYk4PL0
でも真珠湾攻撃したのは最大の愚策だったよ
これによって原爆投下が決まったと言っても過言じゃない
日本に原爆落とされたのは山本五十六のせいだ
未だにアメリカ国民の過半数は原爆投下は正当だったと言ってる
オバマも火の玉が天から降ってきたと発言して、自分達が落とした責任は回避した
この真珠湾攻撃が、戦争嫌いのアメリカ国民に火をつけた
これがなかったらアメリカ国民は戦争に反対してたのに
ツインタワーと同じだよ
アメリカの虎の尾を踏んでしまった>>15
アメリカに原爆投下の口実を与えたのは
宣戦布告を攻撃後にアメリカに渡して卑怯な不意打ちだというアメリカ世論を作らせた
日本の外務省だ -
120 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:43:17.16 ID:VP7ZDJ0Z0
半藤一利 保阪正康 秦郁次郎
陸軍悪玉論3羽ガラスが陸軍sage海軍ageしてるだけ -
125 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:55:31.69 ID:gCQl2uNu0
当時のアメリカ全土には
反ユダヤ主義が吹き荒れていた為、
第一次世界大戦の様に、
アメリカにヨーロッパを救う空気は皆無で、
それどころか名だたる企業がナチスを支援していた。
ヨーロッパを牛耳っていたユダヤは青色吐息だったのを、
なんとかアメリカ参戦まで持っていくための工作活動が、
日本とドイツを敵国参戦条項のある同盟を結ばせて、
日本にアメリカを叩かせて、
ドイツにアメリカへ自動宣戦布告させるというものだったのである。
その日本にアメリカを叩かせる工作員の一人が、
山本五十六だっただけでしかない。 -
128 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 14:58:58.76 ID:aZGbCUhl0
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
ま、そこまで名将いたらあの戦はもうちょっと別の結果が -
133 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:00:54.58 ID:qUzMRQQ00
当時のアメリカ全土には
反ユダヤ主義が吹き荒れていた為、
第一次世界大戦の様に、
アメリカにヨーロッパを救う空気は皆無で、
それどころか名だたる企業がナチスを支援していた。
ヨーロッパを牛耳っていたユダヤは青色吐息だったのを、
なんとかアメリカ参戦まで持っていくための工作活動が、
日本とドイツを敵国参戦条項のある同盟を結ばせて、
日本にアメリカを叩かせて、
ドイツにアメリカへ自動宣戦布告させるというものだったのである。
その日本にアメリカを叩かせる工作員の一人が、
山本五十六だっただけでしかない。>>125
という妄想
米国を引き摺り出したのはチャーチル
お盆休みで飲み過ぎんなよ -
136 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:08:27.93 ID:ckgeihni0
昭和の根性論がZ世代に通じなくなって
俺達正しいよなと傷舐めあいしたい奴らが
山本五十六の名言に生き甲斐をみつけたがる -
138 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:10:55.89 ID:Zbo7TtyP0
お前たち的には、ミッドウェーで飛龍の山口多門はどういう評価?
-
140 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:11:41.41 ID:sOJssvYF0
自民党を殺してくれた名将 山上徹也様に好意を抱く普通の日本人の感性と一緒やな
>>3
ここにも生まれた時点で人生負け組の極左テロリスト惨めな穢れ下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者がw -
141 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:11:53.08 ID:qUzMRQQ00
こんなクソみたいな作戦が通って悲惨な末路
だいたい四カ国条約から外交が決定的にミスりだした -
142 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:13:05.65 ID:m1Cp736x0
同級生にも五十雄とか五十吉がいるし
自分の親の世代はリスペクトあったと思う -
144 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:15:34.54 ID:+x7nk7CX0
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ」
この言葉のイメージなのでは? -
147 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:17:01.70 ID:XLhyZWag0
おれは関本四十四
-
151 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:18:58.46 ID:WvwlcLp40
空母艦隊で航空爆撃する近代的な戦法を編み出したのはいいが
ミッドウェーの大敗北で無能を晒してしまったからダメだわ -
152 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:19:59.08 ID:LZTLD3tE0
河合継之助。
山本五十六。
この長岡コンビって、なんか似てるよな。 -
153 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:20:31.39 ID:WvwlcLp40
評価できるのは、さっさと軍人を辞めてマカオでギャンブラーとして生活したいと
本音をサラリと語ってたこと -
156 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:23:03.32 ID:n9YTt0Eu0
お前たち的には、ミッドウェーで飛龍の山口多門はどういう評価?
>>138
簡単に代わりがみつからない
かけがえのない将校の1人なのだから
戦争序盤で自決しないで生きて帰って来いよとしか。 -
157 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:23:10.15 ID:86PVXsTz0
太平洋戦争三大ミスチョイス
山本モーイー
南雲ドッチ
栗田ターン>>60
そもそも黒亀の存在が敗因だった。
あいつ終戦後も隠蔽工作してるし、牟田口以下の最悪最低クズ -
160 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:24:07.38 ID:Y7y3RlCF0
山本は判官びいきって奴だろ
志半ばで死んだ悲劇の名将ってイメージだからな -
163 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:24:57.75 ID:CmjN5eao0
ミッドウェー海戦で孤軍奮闘して米国艦隊を壊滅寸前にまで追い込んだが燃料と弾薬切れで悲劇の敗戦の将になったからな
-
170 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:26:31.91 ID:LZTLD3tE0
こいつが連合艦隊司令長官になってたら、どう展開してたんだろう?
真珠湾攻撃は無かった? -
172 ::2024/08/14(水) 15:28:48.29 ID:S0/UIuAs0
おれは関本四十四
>>147
阪神の関本賢太郎が背番号44だったが、それと関本四十四とは無関係と知った時は驚いたな -
174 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:30:37.83 ID:n9YTt0Eu0
河合継之助。
山本五十六。
この長岡コンビって、なんか似てるよな。>>152
開戦を含め国の動向を左右できる立場にあった河井継之助と
ただの現場最高司令官だから全く違うし似てもいないし、評価もできない。 -
175 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:32:20.07 ID:hXG1Ng920
ミッドウェーを獲ってれば沖縄戦もなかったし、原爆も落ちなかったと断言できる
戦争には負けたかもしれんが、4分6分の講和に持ち込めたろう
五十六の無能な働き者ぶりは昭和の岸田 -
178 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:36:43.17 ID:F0UsRcU40
56なんて永遠のゼロで犬死にしてただけの小物中の小物じゃん
コマンドーで最後に殺される筈が序盤に崖から落とされた奴と同じくらいの印象しかないわ -
180 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:38:48.95 ID:n9YTt0Eu0
ミッドウェーを獲ってれば沖縄戦もなかったし、原爆も落ちなかったと断言できる
戦争には負けたかもしれんが、4分6分の講和に持ち込めたろう
五十六の無能な働き者ぶりは昭和の岸田>>175
獲っても維持できないよ。
無理して維持しようとしたらそこがガ島になっただけだ。 -
184 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:41:02.25 ID:jzWNOQs50
アメユダに同調すれば出世も出来るし他人からあたま良いと思われやすいんだよ
今もその流れ -
185 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:41:27.47 ID:n9YTt0Eu0
石油が無いのにハワイまで1回空襲するためだけに
遠距離大艦隊を動かしたの大きな誤りだと思うけどね。 -
192 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:49:18.34 ID:ijDsLqbI0
具体的に何した人なのか分かってないやつ多そう
-
194 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:51:46.36 ID:nE1GUzm40
具体的に何した人なのか分かってないやつ多そう
>>192
歴史の授業ここらは逃げるからな。ぶっちゃけ先の大戦の歴史なんて自主的に学んだ記憶しかないよw -
197 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:57:24.92 ID:bhao7HlA0
いそろくちゃんのどこが名将だよwww
凡将か愚将だろ
将軍なんて『結果がすべて』なんだよ
ミッドウェーで負けたくせに責任取ってねぇだろ -
198 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:57:46.89 ID:BRbUEZj40
ま、やりたくない仕事をやらされたあげくに殉職ってストーリーが昭和時代社畜の共感をあつめたんだろうなw
-
199 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:58:05.39 ID:VxWkeJNG0
聯合艦隊司令長官は昔から大人気
戦時中の司令長官ならなおさら -
202 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 15:59:52.85 ID:X1kBquCL0
名将もいたが
迷将もいた←こいつのため滅んだ
がら空きアメ基地攻めずに
千載一遇を無駄にした -
204 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:00:27.94 ID:bhao7HlA0
聯合艦隊司令長官は昔から大人気
戦時中の司令長官ならなおさら>>199
戦争指揮官とか武人とかぐらいしか偉人スポット当てられないからな
大人気っていう理由が、ゲームの世界のキャラと同じ次元なんだよw -
206 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:02:05.75 ID:QKZKUifV0
ソ連は日独伊三国同盟第5条によって敵国参戦条項から除外されている事が明記されている。
-
211 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:04:50.06 ID:QKZKUifV0
結局なあ、日本人が近代史を学んじゃうと、
ユダ公の工作活動によって
日本が戦争に巻き込まれた事が
白日の元にさらけ出されちゃうから出来ない訳よ。 -
216 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:07:35.21 ID:bhao7HlA0
いいやつであること
先見があり頭がよいこと なんかと
結果を出せる名将であることは違うぞ? -
219 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:09:11.83 ID:YaNElbT00
山本五十六が好きなやつはニワカとか言い出す
ニワカに毛が生えたオタクども -
228 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:14:45.56 ID:UIjJYsg70
-
229 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:16:55.36 ID:bdC3rMnk0
>>228
ま、軍縮が大和を生み、真珠湾奇襲を生んだ、というのは
そのとおり、でいいんじゃないかなw -
234 ::2024/08/14(水) 16:20:05.02 ID:BLJ5awXH0
まだ当時は空母機動部隊の運用が始まったばかりで
何もかも手探りだったろう -
239 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:23:46.05 ID:U3cXRacN0
井上成美「東郷平八郎なんて三等大将ですよ」
井上成美「海軍に大将は東郷さんしかいない」 -
246 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:27:49.63 ID:XFvKxdjq0
とはいえ開戦してなかったら石油止められて干上がるか欧米列強の玩具になるかどちらかじゃね
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248 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:28:00.88 ID:bdC3rMnk0
だいたい、そんなこといったら、日露戦争なんか勝てる見込みがあったのかよwww
あれも「勝利」なんて前提にないだろwww -
255 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:30:53.32 ID:LfbX8Uh30
好きなの?
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257 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:33:10.58 ID:bdC3rMnk0
好きなの?
>>255
まあ、判官贔屓だからなあ、日本はw
正直、別にいいんじゃないかな、と思うけどw -
258 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:33:26.19 ID:o7VoZu2N0
ブーゲンビルで戦死しなかったら
東京裁判でどういう判決を受けていたのかな -
265 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:36:36.54 ID:Pipv4vmY0
先見の明があり、前線にも出て味方将兵を鼓舞する名将。伊400がもう少し早く建造完了していればな。
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266 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:36:51.22 ID:bdC3rMnk0
まあ、日本がドイツの実力を過大評価しすぎていた、ってのは確かにあるだろうなw
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268 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:38:21.58 ID:1njiBWmY0
ブーゲンビルで戦死しなかったら
東京裁判でどういう判決を受けていたのかな>>258
どうだろう、山本長官が立案したのは空母で真珠湾を叩くというとこまでで
宣戦布告をどのタイミングで出すかまたは出さないかは時の東条内閣の決定だからな -
279 :名無しどんぶらこ:2024/08/14(水) 16:45:01.10 ID:ukyZL6Vf0
日本軍は現場は頑張ったけど、上層部の戦略戦術はメチャクチャ
真珠湾攻撃とか初手から大悪手にすぎない

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