1 :ぐれ ★:2022/03/31(木) 17:06:50.61 ID:1rQeVyzJ9
※3/30(水) 15:41ハフポスト日本版
ウクライナ侵攻に関して「ロシアもウクライナも両方悪い」とする国内の一部の人の主張は「不適切」。国際政治学者の細谷雄一教授が3月26日、連続ツイートで指摘したことがSNS上で大きな注目を集めている。
30日現在、最初の投稿だけで2万件を超える「いいね」が集まったほか、「極めて明快」「理路整然として分かりやすい解説」「WEBで読める決定版と言える論考」と反響が広がっている。
れいわ新選組は「あくまで中立」を日本に求める。鈴木宗男氏は「ウクライナにも責任」
ウクライナ侵攻をめぐっては、日本の政治家や知識人の一部から「戦争はどちらも悪い」などとして侵攻したロシアだけでなく、侵攻されたウクライナの側にも問題があると指摘する声が一部で出ている。
山本太郎衆院議員が率いるれいわ新選組は、ロシアを非難する3月1日の国会決議に反対した上で、「ロシアとウクライナどちらの側にも立たず、あくまで中立」であることを日本政府に求めた。
また、日本維新の会の鈴木宗男参院議員は13日、「原因をつくった側にも責任がある」と述べ、ウクライナの対応を批判している。
「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と細谷教授
こうした動きに関して、国際政治学者として知られる慶應義塾大学の細谷雄一教授(@Yuichi_Hosoya)は26日、「なぜ『ロシアもウクライナも両方悪い』という議論が適切ではないのか」から始まる連続ツイートをした。
ロシアの軍事侵攻について「国際法を無視した侵略的な武力攻撃、さらには無差別な一般市民の殺戮は悪」と断じた。一方でウクライナの反撃に関して「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と指摘した。
その上で「あらゆる戦争が悪であると述べることは、正しいようでありながらも、20世紀の国際法と国際的規範の歩みを全否定すること」と説明。「情緒的及び感覚的に『戦争はどちらも悪い』と論じることは適切ではないと考えている」と綴った。
細谷教授の連続ツイート全文
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e9d28099d14ac54a30b20e3a78ab86d647a3574
※前スレ
「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 ★6 [ぐれ★]
★1 2022/03/31(木) 09:26:33.75
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648708365/
-
4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:07:49.37 ID:VCz5dx2d0
ロシアもウクライナも両方悪い
そして一番悪いのはバイデン -
13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:10:32.54 ID:UIic2Klk0
アメリカが悪い
ロシアが悪い
ウクライナが悪い
みんな悪い -
17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:11:42.27 ID:PVU5vNQz0
アメリカが悪い
ロシアが悪い
ウクライナが悪い
みんな悪い>>13
ブダペストの義理があるし
アメリカは悪くない
ウクライナは正当化された報復的暴力
ロシアだけが悪い -
29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:13:54.61 ID:6BU2V/k/0
ゼレンスキーがパイプラインから泥棒さえしなければ今回の戦争は発生しなかった
-
33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:14:47.00 ID:d0QiU3UL0
今回のロシアのウクライナ侵攻は、世界中のどの国もやるとは思っていなかった。
やればロシアが損をするのは誰の目にも明らかだったが、プーチンとそのブレーンが
なんともソビエトの支配域復活みたいなファンタジーを本気で考えていたなんて、
まさに不可逆的な一手を打ってしまった。
もうロシアは以前の姿には戻らないし、世界も以前の姿には戻らない。
初期のベラルーシ大統領が示していた戦略図を見ればわかるように
モルドバ攻略まで一気にやるつもりだったロシア。
バカとしか言いようが無い。 -
34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:14:54.42 ID:BCMtoPOQ0
アメリカが悪い
ロシアが悪い
ウクライナが悪い
みんな悪い>>13
ワロタw
それが正解かもな
そもそもこの世界で正義の国家なんてあるのか?という根本的な問題だよね -
40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:16:28.40 ID:JfLO2/ob0
>>1
戦争に良い戦争なんてない
ロシアウクライナ等しく悪
俺は宇宙人が攻めてきても地球で反戦運動やるよ -
48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:18:33.71 ID:ijupqxUK0
衝撃!
クリミアドンバスは北方領土より若かった!
北方領土に住むウクライナ人
カラシェンコさんに聞いてみました
「ドンバスとクリミア? ワシが樺太に引っ越した頃はまだそんなのなかったなあ。我々古い土地の人間のことももうちょっと考えてくれんかのう」 -
49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:18:34.12 ID:oFF1/Jjf0
NATOに入りたいとか言わなければ武力行使はなかったんだから、侵略とは言えないだろ
-
54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:19:38.06 ID:ec22B9w40
ロシア侵攻の決定打になったのは去年10月のドローン攻撃だったと言われている
一理はあるだろう
ロシアからすれば現有の兵器の大部分が無価値になる過渡期
黙っているとロシアは張子の虎となるだけだ
今持っている兵器を使える最後のチャンスだったのは事実だろう
そういう側面も考えるべきだろうな
ロシアのエネルギー資源に世界が依存している状態も経済制裁がすすめば解決されていくだろう -
55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:19:38.41 ID:6X4NZyBs0
今回のロシアのウクライナ侵攻は、世界中のどの国もやるとは思っていなかった。
やればロシアが損をするのは誰の目にも明らかだったが、プーチンとそのブレーンが
なんともソビエトの支配域復活みたいなファンタジーを本気で考えていたなんて、
まさに不可逆的な一手を打ってしまった。
もうロシアは以前の姿には戻らないし、世界も以前の姿には戻らない。
初期のベラルーシ大統領が示していた戦略図を見ればわかるように
モルドバ攻略まで一気にやるつもりだったロシア。
バカとしか言いようが無い。>>33
中国から見ても何やっちまってんだよって状態だからな
だから侵略当初はプーチンの病気説が濃厚だったくらいだし -
58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:20:33.21 ID:ChR5Itoe0
NATOに入りたいとか言わなければ武力行使はなかったんだから、侵略とは言えないだろ
>>49
ナトーには入ってない。仮に入ったとしてもロシアはウクライナと西側に対して経済制裁くらいにすべきだったな -
59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:20:43.24 ID:VCz5dx2d0
NATOに入りたいとか言わなければ武力行使はなかったんだから、侵略とは言えないだろ
>>49
ロシアが悪くないとは言わんけど手下が敵対組織に寝返る宣言したら
ヤクザだったら当然やられるよな -
61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:21:15.85 ID:7nQTOFs60
ロシア侵攻の決定打になったのは去年10月のドローン攻撃だったと言われている
一理はあるだろう
ロシアからすれば現有の兵器の大部分が無価値になる過渡期
黙っているとロシアは張子の虎となるだけだ
今持っている兵器を使える最後のチャンスだったのは事実だろう
そういう側面も考えるべきだろうな
ロシアのエネルギー資源に世界が依存している状態も経済制裁がすすめば解決されていくだろう>>54
エネルギー観点で言えば
ノルドストリーム2稼働を何としても妨害したかったアメリカ・・・ -
71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:23:26.24 ID:fJJQEb0l0
台湾侵攻も同じような流れになるんだろうな
台湾からはどんなネオナチやアゾフみたいなのが出てくるのかな -
72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:23:35.42 ID:lfWY/h4N0
衝撃!
クリミアドンバスは北方領土より若かった!
北方領土に住むウクライナ人
カラシェンコさんに聞いてみました
「ドンバスとクリミア? ワシが樺太に引っ越した頃はまだそんなのなかったなあ。我々古い土地の人間のことももうちょっと考えてくれんかのう」>>48
厚かましいんだよウクライナの下衆って
日本に物乞いしておきながら北方領土はロシアとウクライナの共有領土と教育されてる
まさに在日韓国朝鮮ゴキブリそのもの -
78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:25:42.77 ID:ChDqKtez0
両方悪いとか思ってる国や人間なんて居ないだろwよほどの無知かあほだよw ウクライナに100%原因があるw
-
80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:26:13.22 ID:lfWY/h4N0
ゼレンスキーのクビ差し出せば終わるんだけどね
-
86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:27:26.54 ID:EUfpe8jK0
両方悪いとか思ってる国や人間なんて居ないだろwよほどの無知かあほだよw ウクライナに100%原因があるw
>>78
未だにそう思ってるやつお前だけw
プーチンもうすぐ失脚するらしいし、ロシア内でも手のひらくるん始まってるよ -
90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:28:34.35 ID:6BJxWdlp0
ウクライナが8年間ロシア東部を攻撃してたのは?
やっぱりウクライナも悪いじゃねえかwww -
100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:29:55.03 ID:0WyuCh1H0
ゼレンスキーのクビ差し出せば終わるんだけどね
>>80
アメリカ軍の古く成った兵器を入れ替える迄はゼネスキーに頑張って貰わんと。 -
103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:30:07.65 ID:kmkh+gRx0
ウクライナが8年間ロシア東部を攻撃してたのは?
やっぱりウクライナも悪いじゃねえかwww>>90
ロシア東部ってw
親ロシアパヨちんの頭の中ではウクライナがウラジオストクでも攻撃してるのかなw -
109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:31:20.62 ID:5BaJr4lR0
もともとゼレンスキーはアゾフを国から追い出そうとしてた大統領でしょ
それが脅迫されたか何かで真逆の立場になった
でも裏でプーチンと繋がってる説もあって、今回の戦争でアゾフを追放できたら両者ウィンウィン -
114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:31:51.31 ID:fV3TJIcC0
ウクライナは去年親ロシア地域に爆撃してたじゃん
-
120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:34:16.02 ID:0WyuCh1H0
もともとゼレンスキーはアゾフを国から追い出そうとしてた大統領でしょ
それが脅迫されたか何かで真逆の立場になった
でも裏でプーチンと繋がってる説もあって、今回の戦争でアゾフを追放できたら両者ウィンウィン>>109
詳細は知らんのだが現時点でアゾフとゼネスキーのスポンサーが同じなので、金に釣られたんじゃ無いのか? -
122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:35:12.22 ID:qwO6/7cU0
ロシアはソ連時代を反省すべき
あれで周辺国の信頼を失った
日本の戦前にはケチを着けるけどな
バカチョンみたいね -
127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:35:50.22 ID:NNzcxia20
>>1
そりゃそうよ。人間に例えるなら
ロシア「俺のものになれよ」
ウクライナ「嫌よ」
ロシア「っっjfぢぇhdっっっlふじこ」
ってことだからな -
128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:36:04.99 ID:dUPtbtOp0
https://youtu.be/Lcvt_zOp1qg
これだけの規模の民兵組織を運営していこうとすると潤沢な資金を持つ者が必要になるが
米国説とオリガルヒ説がある
後者だと親露地域の住民を弾圧してきた事と辻褄が取れない
2019年の香港暴動にも派遣されていたとの記事もある -
136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:38:09.15 ID:b5dqo25W0
話がずれてないか?DD論唱えてる人達は
ウクライナにも対立の原因と責任があると話しているのであってロシアの武力行使に対する反撃についての正当性の話はしてない -
138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:38:24.20 ID:0WyuCh1H0
https://youtu.be/Lcvt_zOp1qg
これだけの規模の民兵組織を運営していこうとすると潤沢な資金を持つ者が必要になるが
米国説とオリガルヒ説がある
後者だと親露地域の住民を弾圧してきた事と辻褄が取れない
2019年の香港暴動にも派遣されていたとの記事もある>>128
オルガルヒらしいよ。
アメリカはアゾフが酷いのでアゾフの支援は打ち切っていた様です。 -
147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:39:54.11 ID:TE9QInxs0
ウクライナってロシア人が人口の4割も住んでるでしょ
もう半分ロシアじゃね -
148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:39:57.10 ID:ChR5Itoe0
クリミアとか東部とかいってるけどロシア軍は首都のキエフまで攻撃してるじゃん
平和維持軍がやることではない -
149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:40:08.30 ID:NNzcxia20
ウクライナは去年親ロシア地域に爆撃してたじゃん
>>114
勝手に国内を占領されてんやぞ
爆撃ぐらいするわ。北海道がロシアに占領されたようなもんや -
155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:41:12.25 ID:BxFxh1By0
ホロモドール
チョウーセン人なら未来永劫賠償クレクレ -
158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:41:50.96 ID:3PKQ3hvg0
東部地域がキエフの政府から迫害受けてる事に自衛するために武装するのは正当だな
自己防衛出来なきゃロシアに助けてもらうしかないしな -
162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:42:00.41 ID:z5VhbrpC0
ウクライナってロシア人が人口の4割も住んでるでしょ
もう半分ロシアじゃね>>147
ウクライナ人(77.8%)、ロシア人(17.3%)、ベラルーシ人(0.6%)、モルドバ人、クリミア・タタール人、ユダヤ人等(2001年国勢調査)
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ukraine/data.html -
166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:42:29.19 ID:ISiUQbeI0
話がずれてないか?DD論唱えてる人達は
ウクライナにも対立の原因と責任があると話しているのであってロシアの武力行使に対する反撃についての正当性の話はしてない>>136
ウクライナには原因はないだろ
ロシアがウクライナを主権国家扱いせずに介入し続けてるだけ -
168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:43:22.06 ID:NNzcxia20
クリミアとか東部とかいってるけどロシア軍は首都のキエフまで攻撃してるじゃん
平和維持軍がやることではない>>148
プーチン「東武とかまどろっこしいこと言わずに全土制圧したろwww簡単やろwww」 -
173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:43:59.46 ID:kJc+EGmY0
ホロモドール
チョウーセン人なら未来永劫賠償クレクレ>>155
もし朝鮮人なら何故か被害者が激増しますよ。
被害を受けてない人も被害者だと言い張ります。
そんな朝鮮人とは異なり、ウクライナ人は誠実です。 -
174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:44:05.58 ID:no/Upj8E0
他国に勝手に攻め入ったロシアが100悪い
今回の暴挙でロシアは今までの国際的な地位は地に落ちた
もう恒久的に戻らないだろう -
182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:45:07.34 ID:7nQTOFs60
他国に勝手に攻め入ったロシアが100悪い
今回の暴挙でロシアは今までの国際的な地位は地に落ちた
もう恒久的に戻らないだろう>>174
原因は関係ないという主張は
内紛工作を仕掛けては正義の味方マン参上を繰り返す国に
実に好都合ですなw -
184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:45:18.29 ID:NNzcxia20
東部地域がキエフの政府から迫害受けてる事に自衛するために武装するのは正当だな
自己防衛出来なきゃロシアに助けてもらうしかないしな>>158
だから、ウクライナ嫌ならロシアに帰ればいいだけだっつの
在日韓国人が日本国内で勝手に独立国作ったようなもんやぞ -
196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:47:40.49 ID:g8OwHv800
クーデターを起こした連中が、反クーデター派が従わずに独立しようとしたから
弾圧を始めた形
ロシアはその被害者を助けてる -
197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:47:43.60 ID:lHmRI+W/0
真実知ってる人はみんなウクライナが悪いって言ってる 核落とされても仕方ないレベル。
-
201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:48:15.12 ID:QNBzfF+B0
確かに両方悪いとか、思考を止めた馬鹿の戯れ言
-
215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:50:11.28 ID:AmStoHHv0
確かに両方悪いとか、思考を止めた馬鹿の戯れ言
>>201
逆でしょ
戦争において正義とか悪とかを決めつける方が思考停止
歴史を知り、よく考えれば戦争には正義も悪もないことがわかる -
223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:51:31.50 ID:d9aYS68y0
まずお題が間違ってる、いい悪いじゃねぇだろ
なんで勝手にどちらも悪いっていう解釈にしてるんだ -
232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:52:47.82 ID:95fMaYkV0
>>1
誰か指摘していたが、どっちもどっちを
主張する人達は、自衛をさせたくない勢力( ・∀・)
つまり、そう言うこと( ・∀・) -
233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:52:56.65 ID:T6cco0Qv0
ウクライナの東側はもともとロシアで
ソ連時代に『同じソ連だから』とロシアがウクライナに貸してた土地なんだよね
これをウクライナの土地というなら
北方領土はロシアの土地だし独島は韓国の島になるね自動的に
ね、プーチンおやびん -
249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:54:49.90 ID:vkPgQjYN0
だから
ウクライナがNATOに加盟したがったのが問題の発端
ロシアの国防だろ
NATOが暴走しすぎだろ
誰と戦っているんだ? -
265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:56:25.94 ID:Qp4eRhO10
ウクライナの東側はもともとロシアで
ソ連時代に『同じソ連だから』とロシアがウクライナに貸してた土地なんだよね
これをウクライナの土地というなら
北方領土はロシアの土地だし独島は韓国の島になるね自動的に
ね、プーチンおやびん>>233
そのさらに前に、そこに住んでいた住民を強制的に移住させて
ロシア系住民を入植させたんだよ -
270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:57:04.54 ID:YJGdWB6Y0
ウクライナの東側はもともとロシアで
ソ連時代に『同じソ連だから』とロシアがウクライナに貸してた土地なんだよね
これをウクライナの土地というなら
北方領土はロシアの土地だし独島は韓国の島になるね自動的に
ね、プーチンおやびん>>233
間違いですわそれ。貸したんじゃなくてロシアからウクライナに完全に移譲したんよ。 -
276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:57:35.89 ID:+tYA9eRS0
どっちが悪いとか考える前に戦争が悪だって誰も言えないのか?
戦争の反対語はなんだか知ってるか? -
281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:58:32.76 ID:/kcifaYM0
こんなちんけな掲示板で西側のプロパガンダ流して国民を永遠にバカのままにしたいのは自民党だね
現実はアメリカからのロシアの防衛戦争 -
286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:59:19.00 ID:Qp4eRhO10
だから
ウクライナがNATOに加盟したがったのが問題の発端
ロシアの国防だろ
NATOが暴走しすぎだろ
誰と戦っているんだ?>>249
ロシアがウクライナの領土をジワジワと削り取っていったからだろ
そりゃNATOに接近するわw -
290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 17:59:46.15 ID:MRwa8KRX0
>>1
プーチンの言ってることと同じだな
(NATOの)侵略から(ロシア)国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動(ウクライナ侵攻)は、合法であり正当な行動 -
316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:03:43.72 ID:4opKkhRn0
ロシアもウクライナも両方悪い
そして一番悪いのはバイデン>>4
正解
バイデンが介入していれば全て解決していたが
自国の利益を第一に取ったバイデンのために
今回の戦争及び世界不況は発生した -
330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:06:58.69 ID:T1tTDm9G0
北方領土奪還してそのあとにロシアが侵略してきて応戦
他国から両方悪いって非難されたら
日本は戦いをやめるのが正解なんだよな? -
340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:08:02.69 ID:yFxUARM+0
ロシアもウクライナも両方悪い
そして一番悪いのはバイデン>>4 バイデン親子のウクライナ利権についてほじくり還すのはアメちゃんの奴隷国家日本では禁止です
-
342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:08:14.73 ID:fZxLcPE40
支援にしろ関わった連中皆が悪いんだよ
誰かが美味しい思いしてるのは明白じゃねえか -
355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:09:53.26 ID:/IN4RWqK0
北方領土奪還してそのあとにロシアが侵略してきて応戦
他国から両方悪いって非難されたら
日本は戦いをやめるのが正解なんだよな?>>330
ロシア先住民族のアイヌを虐殺・同化政策をとってる日本が
ロシアに核恫喝されながら侵攻されても降伏するのが正解です
ロシア擁護理論はこんな感じ -
362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:11:01.09 ID:0BgNNfME0
アメリカは日本とロシアに喧嘩してもらいたいんだよ
日本がロシアと仲良くなるとアメリカの脅威になるから
アメリカの工作には騙されないように -
386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:13:36.43 ID:bZJWdERF0
ロシアは嘘当たり前だし、過ちを認めて反省するは愚かだっていう民族だからな
-
438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:20:07.40 ID:mBO+7jzm0
韓国はウクライナの味方
ドイツもウクライナの味方
あとはわかるな? -
443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:20:53.34 ID:gRnRdSo/0
他国の都合に勝手に怒り散らして領土踏み入って暴れまくってるだけなのにウクライナも悪いとかいう奴
-
452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:22:06.49 ID:P0jESA3F0
https://9ch.net/6cHFP
マリウポリ民間人の証言 -
467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:24:28.55 ID:ijupqxUK0
https://9ch.net/6cHFP
マリウポリ民間人の証言>>452
ウクライナの内戦の被害者だな
絶対許すわけにはいかない
ロシアの侵略で曖昧になってしまったが
これを機会に断罪するべきだな -
469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:25:01.11 ID:z5VhbrpC0
ウクライナが核兵器を放棄した時に
そのウクライナの将来にわたる安全を保障したのは
英米露なんだから。英米露が悪い。 -
475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:25:53.09 ID:rklf4p9s0
ロシアの侵略は確定でアメリカガーだのイギリスガーだの単なる中露の工作員の戯言だからねぇ
-
483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:27:27.46 ID:kF6AlHZC0
日本みたいに9条があればロシアは攻めなかったと思うんだが
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489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:28:37.80 ID:xjxomtqs0
最近は両方悪いではなく、ウクライナのネオナチに関する事柄だけをらさも重要なことにように言い方変えてロシアを擁護するのが流行ってる
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493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:29:00.29 ID:/kcifaYM0
日本みたいに9条があればロシアは攻めなかったと思うんだが
>>483
それは正解だと思う
ただ文化的侵略はしてきたと思うクリミアみたいに内側からね、それは内政頑張れとしか言えんよね -
495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:29:17.17 ID:ZQKglrC30
ロシアは最初は東部の迫害されてるロシア人を解放する為と言って侵攻し、次に核開発疑惑をいいだし、ついで生物科学兵器の開発を言い出した。
侵攻理由は世論を味方につけるためにも重要なもの
それがこれだけコロコロ変わっては全く正当性など認められるものではない
マジでふざけてるよな -
500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:30:31.00 ID:Rnk+RSaO0
ロシアだってアメリカの侵略から自衛しようとしてるわけだが。
緩衝地帯で大国同士のパワーバランスを大きく崩すような愚かな挙動をしたウクライナの政府が悪い。 -
502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:30:32.67 ID:oGOo4ZxR0
ウクライナが核兵器を放棄した時に
そのウクライナの将来にわたる安全を保障したのは
英米露なんだから。英米露が悪い。>>469
自国の安全保障政策を他国(ロシア)に決められるのは許されるってどんなキチガイ理論だよ -
506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:31:17.60 ID:jo8C0LcW0
抵抗することで更に戦闘を激化させているのであれば
それはやはり悪だろ
学者の机上と現実の戦場は違う -
512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:31:39.72 ID:xOGJpEwA0
ロシアは最初は東部の迫害されてるロシア人を解放する為と言って侵攻し、次に核開発疑惑をいいだし、ついで生物科学兵器の開発を言い出した。
侵攻理由は世論を味方につけるためにも重要なもの
それがこれだけコロコロ変わっては全く正当性など認められるものではない
マジでふざけてるよな>>495
バイデンの息子がウクライナに生物兵器研究所作ったのは本当なんだろ
ウクライナには色々問題があるってことだろう -
515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:32:06.45 ID:7FmqqMCQ0
ロシアとNATOがどんな協議をしてたのか知らんが、
ロシアからの脱退を決めるのはウクライナだからな。 -
517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:32:39.20 ID:VCz5dx2d0
最近は両方悪いではなく、ウクライナのネオナチに関する事柄だけをらさも重要なことにように言い方変えてロシアを擁護するのが流行ってる
>>489
プーチンがゼレンスキーとネオナチの排除が目的って言ってるのに
何でネオナチが重要じゃないと思うんだ? -
565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:38:20.42 ID:6RkvTRjB0
少なくともマリウポリでは住民に害を加えてるのがウクライナ軍で住民を助けてるのがロシア側という状況。
マリウポリはロシア側領にするのが適切。 -
570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:38:47.58 ID:Hl5dgViD0
日本がロシアに攻められて自衛隊が防衛することに対して
両方悪い!他国に出ていけ!早く降参しろ!言われたら
そりゃおかしいわ -
579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:40:19.97 ID:ijupqxUK0
日本がロシアに攻められて自衛隊が防衛することに対して
両方悪い!他国に出ていけ!早く降参しろ!言われたら
そりゃおかしいわ>>570
自衛隊をアゾフみたいなチンピラと同じとは
それなりに腹をくくって言ってるとみた -
591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:41:47.40 ID:ChR5Itoe0
少なくともマリウポリでは住民に害を加えてるのがウクライナ軍で住民を助けてるのがロシア側という状況。
マリウポリはロシア側領にするのが適切。>>565
テレビでみたらマリウポリの建物はほとんど破壊されてたけど?
あれロシア軍がやったんじゃないの?? -
597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:42:09.75 ID:+FOoAYna0
安全保障策とは味方をつくると同時に敵をつくってしまうもの
ゼレンスキーは敵をつくったが味方をつくれなかった -
598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:42:15.11 ID:eRcS4Nsv0
日本も満州事変で中国人に鉄道を爆破されたと言いがかりをつけて侵攻しただろ
プーチンものウクライナに侵攻するための口実だから -
633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:47:07.77 ID:XKZN9Jzy0
攻め込んでいる方が悪いに決まっとる
原理原則を曲げるな
侵攻している方を擁護とか有り得んじゃろ -
685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:52:46.73 ID:+FOoAYna0
まあどんなに日本で騒いでも停戦協議は進むであろうし
その後のウクライナがどうなるか -
687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:53:07.48 ID:ijupqxUK0
こんなプロパガンダ映画まで作ってたんだね
内戦の地でこんなものまで作って
https://youtu.be/WDRz1awSLQ0
映画『赤い闇 スターリンの冷たい大地で』予告編 -
700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/03/31(木) 18:54:46.62 ID:+tYA9eRS0
結局のところ日本が一番覚醒してる光の国だね。太平洋戦争で核を落とされて9条ができた。戦争は正義などないと悟ってる。最強よ。でも今の政治家は嫌い
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