1 ：香味焙煎 ★：2021/11/30(火) 18:53:43.54 ID:q7K7CZoJ9

サムネイル 来年の春闘に向けて、岸田総理大臣が「業績がコロナ前の水準に回復した企業は3％を超える賃上げを期待する」と述べたことについて、経済同友会の櫻田代表幹事は30日の定例会見で、
賃金の引き上げだけでなく、生産性の向上についても政府と労使で議論することが重要だとの認識を示しました。

この中で櫻田代表幹事は「岸田総理大臣が『新しい資本主義』を作るため、世界的に見ても労働分配率が低い日本で、最初の振り子として、何としても賃金を上げたいという意気込みがあったということでいわゆる『官製春闘』だとは理解していない」と述べました。

そのうえで「今回、税制で優遇しても賃上げが一過性のものであれば元のもくあみだ。今度こそイノベーション＝技術革新を起こして、付加価値の高い企業を作るきっかけにしないと、仮に3％に届いたとしても生産性は上がらず、労働分配率は元に戻るということになりかねない」として、
来年の春闘に向けては、賃上げだけでなく、生産性の向上についても政府と労使で議論することが重要だとの認識を示しました。

NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211130/k10013368581000.html

  1. 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:54:52.70 ID:gKWA95690

    何いってんだ？このバカは？
    賃金が低いから生産性の数値が低いんだろうが

  2. 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:55:15.92 ID:dFbaWJ590

    11/30 18:54　　　スクランブルまだ？

  3. 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:55:56.74 ID:z1ZVcLBT0

    >>1
    生産性向上を政府とやるんなら経営者いらんやん。

  4. 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:56:37.59 ID:ToauAMEp0

    中抜き辞めれないくせに

  5. 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:56:37.90 ID:BsSTLUiR0

    週休3日にしろ

  6. 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:57:10.05 ID:xwLgtU2I0

    企業のやりたい放題の結果が今の惨状だろう

  7. 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:57:26.41 ID:GP3kw4tC0

    何いってんだ？このバカは？
    賃金が低いから生産性の数値が低いんだろうが

    >>2
    それな

    貧富の差は日本より激しいものの、米国なんかは日本で言う所の
    正社員契約の働き方なら月給50万円位貰ってる
    物価が高いNY州とかだけじゃなく、米国全土の平均でね。

    物価の高低関係なく50万月に貰えるなら
    日本だってもっとみんな頑張るよね

  8. 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:57:27.48 ID:OYFgG8Du0

    それは経営者が考える事だろ

  9. 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:57:29.43 ID:30Do+kWq0

    >>1
    「経済〜〜〜」は「経〜〜」は日本の癌

  10. 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:57:58.40 ID:ESgAk3vQ0

    生産性の向上って政府と労使で議論するものなのか？

  11. 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:58:01.30 ID:BJnhkVFU0

    正社員の首を自由に切らせろってことでしょ。
    それは良しとして業界再編もやってもらうでな？

  12. 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:58:05.07 ID:h5AC4SND0

    無能経営者が1番のガン

  13. 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:58:41.02 ID:Kc42PYcT0

    それは経営者が考える事

  14. 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:58:45.74 ID:qpsCRT1Y0

    乾いた雑巾を絞りに絞って血が滲んでも「ほらまだ絞れるじゃないか！」と…

  15. 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:58:51.19 ID:B/KxY0iY0

    働けど働けど・・・

    皆ぢっと手を見てるかんねｗ

  16. 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:59:37.16 ID:WYnoE5Mt0

    >>1
    実質賃金の低下は、日本がデフレだから。

    年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
    そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

    そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
    日本市場がより安い物品で満たされていく。

    輸入大国の日本で、社会保障にぶら下がる人たちの所持金を増やしても
    国内労働者の賃金上昇に寄与せずデフレを加速させるだけで、
    日本に必要なのは小さな政府にすることなんだよ。

  17. 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:59:37.46 ID:9G0u/rgZ0

    じゃあ経済同好会とかいう無駄なの潰さないとな

  18. 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 18:59:53.88 ID:xcW8Xex10

    ゴミ企業の労働力になるくらいなら外国に出稼ぎをするほうがマシだな

  19. 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:00:42.52 ID:9Oa6DZKE0

    賃金が上がれば労働意欲も湧いて生産性も上がるよ
    知らんけど

  20. 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:01:44.20 ID:ahn91J7Q0

    日本を成長させる唯一の方法
    それは、ただの寄生虫と化した「日本政府」を追い出して
    アメリカに統治してもらうこと

    そもそも国民の命を助けることができてないし、
    この無能さじゃ本当に有事の際も何もできないでしょ

    どうせアメリカに搾取されるのはおんなじなんだし、
    成長率高いアメリカに直接 信託統治してもらった方が
    無駄が無いし安心・安全でよくない？

    間に「日本政府」が入ると、利権の絡むことしかしないし
    さらに中抜きで電通パソナ入るし、国民は一方的に血を吸われるだけ
    失われた30年が50年、100年になる未来しか見えない

    政府・役人自体がもう単なる寄生虫団体なんだよね
    アメリカの州にしてもらった方が確実に成長できる
    平均株価が40年で30倍以上になる国に入れてもらおう
    ハワイやグアムのようにのんびり暮らそう

  21. 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:03:48.47 ID:TyTLGNXh0

    経営者が自分の仕事放棄して政府に押し付けやがったwww

  22. 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:06:20.46 ID:rco8VCap0

    有能はどんどん海外へ逃げるわ
    技能実習生という奴隷労働も安くなった日本に誰も働きに来なくなる

  23. 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:07:47.95 ID:I/XbtF8n0

    生産性向上の方法を考えるのが経営者。
    労使と議論するのは理解できるが、
    政府と議論って、すべて年俸制で使い放題とか、解雇しやすくするとか？法改正の話？

  24. 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:08:23.66 ID:Y0WbJalx0

    日本の世界でも稀に見る多すぎる中小企業が平均賃金下げてんじゃん
    (´・ω・｀)

  25. 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:09:25.40 ID:U/SbDcIe0

    あるいは巨大な支出の政府財政で雇用みたいな
    派遣で調整みたいな

    経営者も苦労してるのはわかるけど
    働いててもハッピーになれないよ

  26. 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:12:03.17 ID:qKkJagSJ0

    生産性上げるのは経営者の手腕でないの
    できないなら後進に道を譲れ

  27. 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:12:29.42 ID:h1OrL2HN0

    日本の無能経営者どもいい加減にせんと狩りが始まるぞ。そのくらい限界まで来てるの気づけ

  28. 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:12:52.95 ID:P1ZvyCR90

    経営者目線だと生産性ってのは費用対効果で考えるわけ
    つまり社員の給与が増えるなら実質的に生産性下がるんだよ
    だったら給与上げることと引き換えに長時間労働とかサビ残してもらうしかない
    言いたいことはつまりこれ

  29. 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:13:21.19 ID:hd0Nojk/0

    ＞イノベーション＝技術革新

    この間抜けなスローガンをいつまで使うんだろう？
    念仏のように唱えても、何も起きるわけないだろ財界ジジイｗ

  30. 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:14:28.00 ID:XhV3O1IL0

    お前らもう日本を諦めた方がいいぞ
    選挙とかでどうにかなるレベルではない

  31. 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:15:05.42 ID:jpCGugSs0

    アメリカのマクドナルドのバイトが時給20ドルなら1時間で20ドル生産出来る
    日本のマクドナルドのバイトが時給10ドルなら1時間で10ドル生産出来る
    フィリピンのマクドナルドのバイトが時給5ドルなら1時間で5ドル生産出来る
    どこもやってる事はマクドナルドでハンバーガー作っているだけだから全く同じ労働だけど生産性は全然違うって話じゃないの？

  32. 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:15:11.48 ID:z1ZVcLBT0

    経営者目線だと生産性ってのは費用対効果で考えるわけ
    つまり社員の給与が増えるなら実質的に生産性下がるんだよ
    だったら給与上げることと引き換えに長時間労働とかサビ残してもらうしかない
    言いたいことはつまりこれ

    >>34
    今の経営者って売る気一切無いよな。

  33. 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:21:52.10 ID:ByQXWTiz0

    生産性上げるのは経営者の手腕でないの
    できないなら後進に道を譲れ

    >>32
    それな
    「生産性を上げろ！」と号令をかけました
    丸投げやん

  34. 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:22:00.81 ID:jqWTXSJm0

    経済財政白書「労働時間短いほど生産性上がる」と指摘 「今さら過ぎ」「気づいてた」と呆れる人続出 | キャリコネニュース
    https://news.careerconnection.jp/news/social/38640/

  35. 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:23:03.14 ID:aV88tpT60

    アメリカのマクドナルドのバイトが時給20ドルなら1時間で20ドル生産出来る
    日本のマクドナルドのバイトが時給10ドルなら1時間で10ドル生産出来る
    フィリピンのマクドナルドのバイトが時給5ドルなら1時間で5ドル生産出来る
    どこもやってる事はマクドナルドでハンバーガー作っているだけだから全く同じ労働だけど生産性は全然違うって話じゃないの？

    >>38
    アメリカの店舗運営がフィリピンのバイトの経費で済めばという認識なんだろうな

  36. 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:23:19.59 ID:jqWTXSJm0

    「長時間」働かせて「労働生産性」を下げている原因の一つは「経営者」なんじゃね？？？

  37. 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:23:42.38 ID:SPWEo09/0

    >>1
    経営の放棄

  38. 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:25:03.47 ID:zWPLBhFZ0

    世界からみても　安い賃金で　労働者を雇っているのに
    利益を出せない経営者側や、正規社員らが　
    無能あつかいされてるだけだよ？

  39. 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:25:41.55 ID:ByQXWTiz0

    給料上げて残業しないでむしろ労働時間減らせばいいよな
    従業員が勝手にやっていいってことか？

  40. 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:25:59.77 ID:BLyiSciS0

    不思議なことに給料を上げると生産性が向上します

    ということは、これまで生産性が低かった理由は？

  41. 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:27:15.56 ID:csXghd8S0

    経営者目線だと生産性ってのは費用対効果で考えるわけ
    つまり社員の給与が増えるなら実質的に生産性下がるんだよ
    だったら給与上げることと引き換えに長時間労働とかサビ残してもらうしかない
    言いたいことはつまりこれ

    >>34
    役員どもの費用対効果はどんなもんだろな

  42. 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:28:37.31 ID:1YoCfsXt0

    つまり、給金の安い移民労働者をタンマリ入れて生産性を上げるってことですね

  43. 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:28:53.92 ID:NP0hUAUb0

    なんか前は3人でやってたのを2人でするようになった
    それでヤイヤイ言ってくるからほんま腹立つ

  44. 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:33:32.27 ID:p0F/dbib0

    生産性上げるのは経営者の手腕でないの
    できないなら後進に道を譲れ

    >>32
    ほんこれ

    現状を生み出した指揮官は全員退場すべき

  45. 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:33:38.33 ID:dXD1HTis0

    ああはい、
    それは自民や政府や財界の皆さんが思ってらっしゃるだろうことでどっちらけに出来ます
    「政府や一部の法人の生産性についてなら政府支出でなんとでも」

  46. 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:36:57.77 ID:1YoCfsXt0

    結局、日本の企業はそれなりに大きかった国内市場の恩恵受けてただけで
    実際は、糞雑魚だったってこったな

  47. 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:38:31.23 ID:GexAPRri0

    古い世代がイエスマンを珍重したりメチャクチャやったりしたものだから
    しっかり物を考える人がいなくなったというだけのことだ。

  48. 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:39:44.22 ID:hWOlaNau0

    >>1
    それはお前らの仕事。
    嫌なら日本から出てけ。

  49. 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:40:01.51 ID:e26EscDP0

    >>1
    ゴチャゴチャ言う前に、まずは賃金上げろや！

  50. 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:40:22.46 ID:nnrfqrdD0

    賃金を上げたからといって生産性が上がるかどうかはわからないが、賃金を上げない限り生産性が上がる可能性すら発生しないな

  51. 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:42:56.55 ID:GbHdEUfn0

    まず指差呼称とかありとあらゆる
    クソ無意味な儀式をなくすことから始めてくんない？

  52. 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:43:15.13 ID:yYHgNE4i0

    >>1
    え？
    もしかして生産性の意味を理解してない？

  53. 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:44:36.78 ID:yEVjdECu0

    >>1
    生産者が低いのは経営者が駄目だからだろw
    政府の責任か？

  54. 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:44:47.54 ID:DLKznI460

    バブル崩壊からこのかたずっと、「働けど、働けど、我が暮らし、楽にならざり、ぢっと手を見る」
    てのをあんたがた経営者が労働者に施してきたから、今の生産性なんですが？
    いっしょうけんめい働いたって、昇給もボーナスもない会社がいっぱいあるんですが？
    そんな会社で会社のために働こうなんてバカらしいって思いませんか？
    あなたがた経営者が、自分のところの会社の求人募集の条件で働きますか？　やらないでしょ？ｗ
    そんな会社の社長ってたいていレクサス乗ってるんですけどね

  55. 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:45:40.86 ID:rco8VCap0

    まず指差呼称とかありとあらゆる
    クソ無意味な儀式をなくすことから始めてくんない？

    >>86
    ストロングゼロヨシ！

  56. 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:48:08.50 ID:E6fYWzgp0

    >>1
    お前らファイャー

  57. 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:50:29.06 ID:vAyFhqiQ0

    生産性っていくつかの種類があるが
    基本的には生産物の量か値段を上げるか
    労働者の数減らすことで上げるものだからね

  58. 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:51:06.63 ID:U/SbDcIe0

    アップルがコンピュータ作ったときに
    これでムダな仕事から開放されるって言ってたし
    別に仕事しなくてもいいと思うんだよね
    たいしてやりたくない仕事ならさ
    なんかいい方法あるとは思うんだよね

  59. 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:51:16.15 ID:ZOKDscvF0

    生産性向上は各社で取り組めばいいだけ。

    政府や組合で議論する必要はなし

  60. 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:52:14.14 ID:vAyFhqiQ0

    バブル崩壊からこのかたずっと、「働けど、働けど、我が暮らし、楽にならざり、ぢっと手を見る」
    てのをあんたがた経営者が労働者に施してきたから、今の生産性なんですが？
    いっしょうけんめい働いたって、昇給もボーナスもない会社がいっぱいあるんですが？
    そんな会社で会社のために働こうなんてバカらしいって思いませんか？
    あなたがた経営者が、自分のところの会社の求人募集の条件で働きますか？　やらないでしょ？ｗ
    そんな会社の社長ってたいていレクサス乗ってるんですけどね

    >>89
    こんな給料だから俺の能力は低いままなんだ！と
    そんな能力だからお前の給料は低いままなんだ！の争いだね

  61. 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:52:57.44 ID:vAyFhqiQ0

    アップルがコンピュータ作ったときに
    これでムダな仕事から開放されるって言ってたし
    別に仕事しなくてもいいと思うんだよね
    たいしてやりたくない仕事ならさ
    なんかいい方法あるとは思うんだよね

    >>95
    日本の場合はその「無駄な仕事」で生活してた人を切ることができなくて今こんな感じ

  62. 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:53:07.50 ID:nBAgGujo0

    生産性の向上って政府と労使で議論するものなのか？

    >>11
    定額働かせ放題の実現じゃね

  63. 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:54:44.44 ID:nnrfqrdD0

    生産性っていくつかの種類があるが
    基本的には生産物の量か値段を上げるか
    労働者の数減らすことで上げるものだからね

    >>94
    それは企業の利潤であって生産性では無くない？

  64. 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:54:45.34 ID:vAyFhqiQ0

    このスレにいる
    「俺は本来超有能なのに政府と経営陣のせいで本気が出せない」という労働者…

  65. 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 19:59:15.54 ID:BeIE+mCO0

    なんで生産性の向上を政府と議論すんだよw
    個々の企業がやるべきことだろ

  66. 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:01:09.93 ID:27acNJXU0

    経営者目線だと生産性ってのは費用対効果で考えるわけ
    つまり社員の給与が増えるなら実質的に生産性下がるんだよ
    だったら給与上げることと引き換えに長時間労働とかサビ残してもらうしかない
    言いたいことはつまりこれ

    >>34
    サービス残業はアウト
    労基署にたれ込まれ垂れたいのかと
    あと普通に残業してもそれ生産性の向上じゃないから

  67. 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:05:45.01 ID:LyGHCTNm0

    週休3日にしろ

    >>6
    インターネットやPC、スマホが普及していなかった高度経済成長期〜平成初期に
    5人で1週間掛けてやる仕事(資料集め→書類、見積もり作成→先方に送付(郵便、FAX)→返事待ち)があったとしたら
    ネットやPCが普及した現代では同じ内容の仕事を2人で3日で終わらせるくらいのスピードになっている

    だから昔と同じ9時始業17時終業+残業2〜3時間の勤務時間でも
    1日あたりの労働量は上記の昭和時代の2倍弱〜下手したら3倍になるという話を聞いたな

    週休3日にすれば疲労の回復も早くなって案外仕事も早くなるかもな

  68. 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:06:38.18 ID:1fl08Rm10

    なんで生産性の向上を政府と議論すんだよw
    個々の企業がやるべきことだろ

    >>112
    単純な話で考えると労働者を減らして同じ生産量を維持できるなら生産性は上がるから
    要するにクビを切りたいってことなのだと解釈してる

  69. 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:07:24.98 ID:kYzesADP0

    経営者目線だと生産性ってのは費用対効果で考えるわけ
    つまり社員の給与が増えるなら実質的に生産性下がるんだよ
    だったら給与上げることと引き換えに長時間労働とかサビ残してもらうしかない
    言いたいことはつまりこれ

    >>34
    費用も掛けずに最大限の利益を得ようとする労働者からみたら糞みたいな文章

  70. 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:07:48.19 ID:XhV3O1IL0

    企業としては公正な査定と謳って
    お前の仕事には価値がないと評価を下げるだけだから
    幾ら賃金を上げる様に要求しても無意味よ
    法人税を引き上げるしかないよ

  71. 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:08:13.36 ID:LIFkAfNV0

    そもそもの考えが間違えてるんだよ
    東京でしか飯食えないのを全国どこでもメシ食えるようにすれば生産性上がるんだから
    民間では赤字で投資できない地域を政府が投資して民間規模を拡大させれば一丁あがりなんだよ
    サラリーマンのおっさん経済団体

  72. 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:09:51.13 ID:dXD1HTis0

    元々は一番労働者よりだったはずの同友会が一番新自由主義的になってる不思議
    真っ先に攻略されちゃったのかな

  73. 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:12:30.41 ID:z1ZVcLBT0

    そもそもの考えが間違えてるんだよ
    東京でしか飯食えないのを全国どこでもメシ食えるようにすれば生産性上がるんだから
    民間では赤字で投資できない地域を政府が投資して民間規模を拡大させれば一丁あがりなんだよ
    サラリーマンのおっさん経済団体

    >>123
    東京は東京で必要だよ。
    東京で情報の手打ちやってくれる奴が居ないと、まだシステムが出来上がってないから困る。
    AIなり何なりで自動化出来るようになるまでは必要な厩舎だよ。

  74. 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/11/30(火) 20:13:59.53 ID:yWCtjf5D0

    この頃はコロナで
    皆残業そこそこにさっさと帰宅してるわ
    生産性は上がったんじゃねw

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/newsplus/1638266023/