1 ：少考さん ★：2021/07/26(月) 15:11:38.54 ID:3t+F89JU9

サムネイル ※NHKニュース

「裁量労働制」制度見直しについて議論開始 厚労省検討会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210726/k10013160541000.html

2021年7月26日 14時08分

実際に働いた時間ではなく一定の時間働いたとみなし賃金が支払われる裁量労働制について厚生労働省の検討会は対象の業務を広げるべきかなど制度の見直しについて議論を始めました。
裁量労働制は仕事の時間配分などの裁量を労働者にゆだね、実際に働いた時間ではなく、一定の時間働いたものとみなし、賃金が支払われる制度です。

大学教員やコピーライターなど19の専門的業務や経営に関わる企画の立案などにあたる業務が対象となっています。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。


※関連リンク
これからの労働時間制度に関する検討会　第1回資料｜厚生労働省:
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_20027.html

  1. 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:12:53.06 ID:goIMCcvm0

    それより派遣やめろよ

  2. 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:13:11.68 ID:0xLmzJVj0

    　スの　 　 07/26 15:12
    ラクＫ
    ンＮＨ
    ブル
    　化
    だま
    ？

  3. 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:13:50.11 ID:WkdvsBFt0

    裁量が認められてるなら職種、業種に依らんでいいだろうに。
    時間給の概念に縛られ杉

  4. 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:13:55.08 ID:Cz1m1FDh0

    厚労省の職員諸氏は穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに多くの読者に支持されている古典的名著です。

    法窓夜話／穂積陳重
    https://www.aozora.gr.jp/cards/000301/files/1872.html

  5. 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:16:27.77 ID:vB2+QTIQ0

    テレワーク普及してきたしな
    ホワイトカラーエグゼンプションで行こう

  6. 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:17:38.79 ID:gOHL26BP0

    これって全く効果が無かったか労働時間が微増した結果にならなかったっけ？

  7. 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:17:43.61 ID:1gmsW3nj0

    >>1
    年俸制＝好きなだけ働かせて良い
    業務委託＝好きなだけ働かせて良い
    裁量労働制＝好きなだけ働かせて良い
    肩書だけ役員＝好きなだけ働かせて良い

  8. 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:18:10.24 ID:Z96IREJo0

    総合職を当てはめれ

  9. 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:18:37.89 ID:5NS7v+rY0

    >>1
    この19種類の業種にまさかショボい業種を
    追加なんてしないよな？w


    ・新商品、新技術の研究開発
    ・情報処理システムの分析または設計
    ・新聞・出版などの取材・編集、放送番組の取材・編集
    ・新たなデザインの考案の業務
    ・放送番組、映画等の制作の事業におけるプロデューサーまたはディレクター
    ・コピーライター
    ・システムコンサルタント
    ・インテリアコーディネーター
    ・ゲーム用ソフトウェア
    ・証券アナリスト
    ・金融工学等の知識を用いて行う金融商品の開発
    ・大学教授（主として研究に従事するものに限る。）
    ・公認会計士
    ・弁護士
    ・建築士（一級建築士、二級建築士及び木造建築士）
    ・不動産鑑定士
    ・弁理士
    ・税理士
    ・中小企業診断士

  10. 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:19:53.49 ID:Fei24CA/0

    >>1
    令和の派遣労働になる日も近いな・・・

  11. 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:20:31.62 ID:QcERZ3dU0

    サビ残の温床

  12. 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:21:31.62 ID:e3YcCkiR0

    定額働かせ放題プラン
    最低賃金からです

  13. 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:24:44.50 ID:ivf2AXEi0

    どうせダメなんでしょw

  14. 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:25:08.96 ID:xGf0p3Dx0

    裁量奴隷制の間違いじゃね？

  15. 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:28:08.86 ID:weLog6/z0

    20万円の月給で、みなし残業25時間含むとか

    賃金があがるワケがないんだよね

  16. 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:28:25.95 ID:psSb9WEJ0

    パソナみたいなのをを増やしてどうする。中間搾取は違法行為とし派遣をなくせ。

  17. 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:28:37.41 ID:czm0pawt0

    裁量労働制でも深夜勤務は残業代発生するはずなんだが

  18. 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:29:26.54 ID:mCzo7nBI0

    新しい奴隷制度検討中？

  19. 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:29:43.80 ID:MNdCBmT30

    相変わらず中抜き放置して自分らが得することばかり考えるんだな

  20. 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:32:04.49 ID:sQVf6Uo60

    20万円の月給で、みなし残業25時間含むとか

    賃金があがるワケがないんだよね

    >>23
    時給1050円くらいか

  21. 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:35:10.32 ID:RB2+wclz0

    休日という名の待機日をなんとかしてぇ

  22. 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:36:04.90 ID:6axkmDht0

    新しいことを始めて問題増やすより
    今まで決まったことをすべて中小企業に守らせてからにしようぜ

    公務員だけやらないでさ

  23. 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:47:13.65 ID:GxbltNSJ0

    天下の悪法、労働基準法の廃止か先だろう。労働時間や賃金まで縛られて景気が良くなるハズがない

  24. 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:47:30.10 ID:pC3932pn0

    スーパーバイザーになって複数の店舗を回っているが出退勤がわからないため、お前は裁量労働だ！と言われた。
    納得できない。

  25. 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:47:33.31 ID:KA6+SFWn0

    派遣社員の手取りを派遣先同職種の1.5倍にするように改正しろ

  26. 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:48:34.61 ID:6aS2G8K60

    スーパーバイザーになって複数の店舗を回っているが出退勤がわからないため、お前は裁量労働だ！と言われた。
    納得できない。

    >>34
    携帯が普及した今時、外回りだから出退勤わからんとかあり得ないよね

  27. 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:48:53.95 ID:rq1zH4oC0

    一定の時間働いたとみなすってのがおかしい
    裁量勤務じゃねーよそれ

  28. 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:49:49.00 ID:QHLFhH9z0

    裁量労働制でも深夜勤務は残業代発生するはずなんだが

    >>25
    出ないよ
    深夜労働の手当てが出る、残業代とは別枠で管理職にも出る

  29. 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:51:01.50 ID:rq1zH4oC0

    裁量勤務とは本来会社との間で決めたKPIを満たしたかどうかだけで査定する
    極論、1分でKPI満たせばあとは遊んでいても問題ない


    一方で>>1のような一定時間働いたとみなし
    というのはたんなるみなし残業、月報であって裁量勤務じゃない

  30. 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:55:49.60 ID:XP0nRXmj0

    労働者を低賃金で使い放題する奴隷制度
    自民党が与党でいる限りどんどんこういう世の中になる

  31. 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:57:23.12 ID:Rl8ZO56o0

    裁量権のない奴隷労働制

  32. 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 15:59:13.86 ID:3Jt1AE0B0

    実質的にタダで残業させるルールに成り下がってる

  33. 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:00:27.69 ID:j1HzoYnI0

    もう全員裁量労働制になーれ
    byブラック企業

  34. 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:01:26.48 ID:/3kUze4d0

    清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
    http://imgg.lecreativity.com/2602968697.html

  35. 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:01:49.67 ID:PVBiBKyY0

    全職種に適応すべき

  36. 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:04:58.26 ID:jcYG1DLd0

    裁量奴隷制の間違いじゃね？

    >>22
    裁量奴隷制？、上司の裁量により、部下をどうにでもできる制度か？。俺、それだわ。

  37. 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:07:28.68 ID:KbQfIY0S0

    そんなもんいちいち導入しなくても、事実上あるからなぁ。


    つ【みなし残業】

  38. 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:09:19.69 ID:CCJC9YlM0

    これ安倍政権がアンケート結果を偽造して問題になった制度だっけ？

  39. 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:13:06.59 ID:DwJb5NcB0

    机上の計算で天候も計算せず、
    時間内におさめろとか、
    横暴な例がある。

    トンキンのバカどもはそこがわからない

  40. 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:14:45.81 ID:KbQfIY0S0

    机上の計算で天候も計算せず、
    時間内におさめろとか、
    横暴な例がある。

    トンキンのバカどもはそこがわからない

    >>51
    それはブラックがーとか叫んだパヨチンに言ってよ。
    ノー残業とか生産性とか言ってりゃそうなるだろ。
    一昔みたいにサビ残上等なら、時間気にしなくても済んだが。

  41. 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:18:32.46 ID:VwYz01rV0

    残業代が払われなくて実質減給なんだけど？
    ふざけんな糞政府

  42. 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:23:46.02 ID:1+BYQNmr0

    取り消しとか改良じゃなく業種を増やすだけ？ほんとにそれだけ？

  43. 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:30:06.33 ID:5NS7v+rY0

    裁量労働制でも深夜勤務は残業代発生するはずなんだが

    >>25
    それが出ないのが高プロw

  44. 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:45:38.52 ID:8Za9SqzS0

    裁量性と高プロは正社員の地獄化が始まるかも知れんからなあ
    法的にOKでも医学的にぶっ飛んだことを今でもさせられてる人が沢山おるのに

    コレは、とめたほうがいい

  45. 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:50:04.70 ID:8Za9SqzS0

    >>対象の業務を広げるべきかなど制度の見直しについて

    数年前、これやられたらヤバいってことが始まった感じやん
    単純労働やサービス業に波及させられてたら、マネージャークラスが休んだシフトの責任と称して現場に経たざるをえないかもね

  46. 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:52:18.97 ID:JuCx8EOA0

    それよりも労働組合保護しないと
    焼き畑使い捨て労働は日本経済を弱らせるよ

  47. 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 16:52:21.95 ID:uVuR39Pl0

    残業代が払われなくて実質減給なんだけど？
    ふざけんな糞政府

    >>53
    実際の労働時間を記録しといて、常にオーバーしてる場合は残業代奪い取れるよ。

  48. 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:10:52.19 ID:va+oshtf0

    肩書だけ役員が最強だろｗ

  49. 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:14:24.17 ID:ewBoaNUU0

    この前法改正後の追跡調査の結果が出てて

    対象者は就業時間が増えて給与が減ったらしいw
    当たり前だな

  50. 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:16:21.91 ID:mfe+Isqj0

    規制かと思ったら拡大かよｗ

  51. 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:32:20.98 ID:UiIBJ9mu0

    これ以上広げるならまだ自営の方がマシだな

  52. 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:34:22.89 ID:j1HzoYnI0

    規制かと思ったら拡大かよｗ

    >>62
    やらない理由がない。また上級が儲かってしまうな。

  53. 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 17:57:22.22 ID:CGN29wkQ0

    そんなに素晴らしい制度なら公務員がヤレよ

  54. 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 18:23:39.83 ID:NYw5hKTy0

    >>1
    厚労省が国民の奴隷化を推進していますって事なんでしょ
    ぶちゃけ中小零細企業だと
    今でさえ早出残業手当なんてないし

  55. 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 18:30:34.67 ID:GG46DLRx0

    >>1
    働かせ放題プラン

  56. 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 18:41:27.48 ID:hhWdrsgu0

    そろそろIT業界の闇であるSE関係にメス入れてくれないか？
    派遣のメッカだろ

  57. 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 18:49:01.89 ID:1gmsW3nj0

    派遣に関しては、多重派遣を規制するなり
    多重請負の場合は、途中に入ってる所を全て公開義務化とかするべく

  58. 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:02:51.20 ID:9Y/vxBgd0

    仕事なんか持ち帰ろうと思えば幾らでも持ち帰れるしタイムカード押さずに働くこともできる。
    フレックスタイムにすれば時間の自由だって効く。　総労働時間の建前を外すなどとんでもない。
    そんなことより金銭解雇可能にして年収程度で解雇できるようにしたほうが良い。
    いじめ退職強要なんかもなくなるだろう。会社都合と主張すれば退職金全員受け取れるのだからイジメる意味がない。

  59. 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:05:51.33 ID:ViXlx65o0

    スモールスタートで世論を伺って反対派の勢いが落ち着いたところで範囲拡大
    もはや得意技よな。

  60. 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:17:03.23 ID:SuA5H20Z0

    さあ、始まりました
    どさくさ紛れの搾取法制
    自公が政権取れば、面接で24時間働けますかって聞かれる世の中になるぞ

  61. 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:27:25.83 ID:55eNeiw90

    生産性低下を労働者のせいにする馬鹿げた議論だ
    そもそもまず、政治を自民党にまかせて何か向上するという事はありえないんだよ

  62. 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:37:01.62 ID:o56wW+qG0

    みなし残業代は禁止すべきよな。
    労働者側に何一つメリット無い。

  63. 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 19:53:51.05 ID:LKvlVj+F0

    「小さく産んで、大きく育てる」は自民党政権のお家芸
    消費税も派遣労働者もそうだった

  64. 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 20:41:46.44 ID:bbUyjQDk0

    プログラマーとSEは反対

  65. 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 21:39:09.46 ID:AoGFAUX20

    生産性低下を労働者のせいにする馬鹿げた議論だ
    そもそもまず、政治を自民党にまかせて何か向上するという事はありえないんだよ

    >>73
    日本の生産性が低いのは一般総合職採用だからだよ

    要するにあれもこれも全部やれ採用
    海外だと専門職採用だから自分の仕事以外のことはやらないし、幹部候補以外は転勤すらない

    そりゃ一人辺りの生産性が低いのは当たり前
    その分雇用人数を最小限に抑えることができるので、従業員数あたりの利益率は高くなる

  66. 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/26(月) 22:30:06.57 ID:YkwzY+S10

    日本式「ジョブ型」なんて、しょせんは人件費下げるためのツールだから

  67. 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 04:38:59.16 ID:BpOAxaA80

    厚生労働省の単価表のページで解りやすい警告文まで書いてあるくらいなのに
    なんで裁量労働制の運用が機能すると思っているのかサッパリ解らん。


    精度や品質上げるのも管理維持するのもコストのうちだぞ？
    「中抜き業者が想定より一個多いので、報酬請求権の管理は手抜きします。労働者は損を被ってください。」
    で通るのか？泥棒国家がw

    そんなだからいつまで経っても三流国家なんだぞ？

  68. 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 07:22:46.06 ID:1qWcJqgz0

    日本式「ジョブ型」なんて、しょせんは人件費下げるためのツールだから

    >>79
    ってより、大昔からやってるから。
    運送業界のドライバー募集なんて、典型的なジョブ型採用でしょ。
    あと、警備とか土方とかもそうか。

  69. 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:05:15.48 ID:CNWWnMqK0

    警備とか土方とかは時間で採用されているだろ。
    ドライバーの労働量だって規制の方向だ。あれはまだ労働量の評価が見えやすいから避けるすべがある。

  70. 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 08:40:57.57 ID:1qWcJqgz0

    警備とか土方とかは時間で採用されているだろ。
    ドライバーの労働量だって規制の方向だ。あれはまだ労働量の評価が見えやすいから避けるすべがある。

    >>82
    ジョブ型うんぬんと裁量労働制とは別問題だよ

  71. 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 09:51:34.54 ID:1eBiy0MF0

    いいけど会社内だとだれが対象者なのか開示すべき
    ただそれで出てくる陰口にその人が耐えられればいいけどな
    あ、そういうのは人員ごとオフィスは別の都市かリモートで逃げるんかねw

  72. 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 10:43:27.09 ID:dLkLIyhc0

    ブラック企業を殺せ

  73. 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 18:29:58.31 ID:gnavhyRb0

    ブラック企業を殺せ

    >>86
    いい加減、日本の活力はブラック企業にあると知れよ
    ホワイトの方が明らかに無能だろ

  74. 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2021/07/27(火) 18:31:42.03 ID:kt/vDTg70

    裁量が認められてるなら職種、業種に依らんでいいだろうに。
    時間給の概念に縛られ杉

    >>5
    そう言う職種なら以前から裁量労働制だったのでは？
    裁量の無い人を
    裁量労働制にしたりすると問題浮上

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/newsplus/1627279898/