1 :ばーど ★:2021/03/31(水) 19:11:00.26 ID:eEbXSh3w9

サムネイル ※京都新聞

滋賀県は30日、若手職員へ威圧的で不適切な指導を繰り返して精神疾患を発症させたとして、健康医療福祉部の50代の女性係員を戒告の懲戒処分にした。

県人事課によると、係員は同部の地方機関に所属していた2017年4月〜18年1月、同僚の若手職員に「どうしてそういうことをしたの。説明して」と問い詰めるなどし、大声で怒鳴りつけるように叱責(しっせき)を繰り返した。職員は心身の不調で有給休暇を取得した。

係員は「私からの要求が強かった。真摯(しんし)に反省している」と話している、という。県は管理監督責任を問い、所属長ら当時の上司2人を内規に基づく厳重口頭注意とした。

3/30(火) 19:42配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ce20be9b0448ac11579ebb66771770e53237248

★1が立った時間 2021/03/31(水) 09:34:59.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617150899/

  1. 5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:12:04.73 ID:DU8mSncd0

    理由を聞いて何が悪い
    理由も聞かずに見当違いな思い込みで指導するほうが不適切だろ

  2. 12 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:13:16.24 ID:Qk5O/O+C0

    いちいち謝罪してたらなにも出来なくなっちゃうじゃん
    本当に仕事できないやつだったらどうすんだよ

  3. 24 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:15:42.16 ID:j3VIXHNV0

    「どうしてそういうことをしたの。説明して」っていう文だけ見ると全然おかしく見えんな
    実際はもっと物凄い口調だったんだろうか

  4. 29 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:17:57.79 ID:MT3Ed0B10

    「どうしてそういうことをしたの。説明して」っていう文だけ見ると全然おかしく見えんな
    実際はもっと物凄い口調だったんだろうか

    >>24
    豊田みたいなんじゃねえの?
    しかし録音されてること考えんのかね、このバカ上司。

  5. 38 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:20:55.58 ID:rbpeD4Tu0

    こういう適切な指示も出来ないのに
    叱責には十分以上時間を取る奴って病気なのかな?

  6. 40 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:21:35.22 ID:a7ouE0FJ0

    叱責の内容にもよるわな

    これからは注意しなさいよ、で済むレベルなのか、
    尻拭いで全員総出で修正とかしないとダメなレベルなのか

  7. 43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:22:19.39 ID:K8uIUhA00

    なんでこれでクビになるんだ
    駄目な部下が怒られるのは普通の会社の日常だろうが

  8. 45 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:22:36.49 ID:S+Maz51+0

     
    うちの会社にもいるわ
    ネチネチとしつこいオバハン
    俺はめんどくせーオバハンくらいにしか思ってないけどw

  9. 59 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:25:58.52 ID:yQ+OglTe0

    叱ってもダメだし、失敗を指摘してもダメ?
    いい世の中になったな

  10. 65 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:27:09.36 ID:3jqKMwlS0

    叱責の内容にもよるわな

    これからは注意しなさいよ、で済むレベルなのか、
    尻拭いで全員総出で修正とかしないとダメなレベルなのか

    >>40
    それがわからないとな
    健康医療福祉部自体中でいくつかに分かれてるようだし申請とかコロナの対応でミスった場合は大変だろうしな

  11. 66 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:27:40.18 ID:C/oCXFXH0

    機械じゃないんだしミスぐらいするわ
    上司や先輩風ふかしていちいち叱責すんな

  12. 68 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:27:46.04 ID:986Z6NER0

    叱ってもダメだし、失敗を指摘してもダメ?
    いい世の中になったな

    >>59
    愚図のボンクラどもには生きやすい社会になったよな
    それでもまだ文句を言うんだあいつらは

  13. 79 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:31:19.00 ID:bPdir5iZ0

    この手の輩は答えても答えても仮に正答(そんなもんがあるのか知らんが)であったとしても延々問い詰める
    問い詰める事自体が目的になっているから

  14. 86 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:34:19.18 ID:2bBKgBbv0

    理由を聞いて何が悪い
    理由も聞かずに見当違いな思い込みで指導するほうが不適切だろ

    >>5
    上司がよくやるパターンの質問だけど、最初から質問する気など無い
    形は質問だけど、これは叱責

  15. 93 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:37:36.68 ID:9VaJ5alM0

    これは被害者がパワハラを録音していたケースだな

  16. 95 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:38:14.27 ID:78VroO060

    理由を聞いて何が悪い
    理由も聞かずに見当違いな思い込みで指導するほうが不適切だろ

    >>5
    大声で怒鳴りつけるように叱責を繰り返したのが原因だから理由を聞いた事の是非は関係ない
    記事の切り取り方がおかしい見出し詐欺みたいなもん

  17. 99 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:40:09.21 ID:gcxq/oSd0

    これは被害者がパワハラを録音していたケースだな

    >>93
    パワハラ防止法案があるんだから
    客観的に正当であっても、パワハラと取られる行動したら負け

    異動先でも職場を乱すクラッシャー人材扱いされて地獄

  18. 100 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:40:13.70 ID:C/oCXFXH0

    なぜ日本でパワハラが起きるかというと原因は敬語だよ、あと年令もな
    だからまず敬語の撤廃から始めた方がいいと思う
    外国なんか上司だって年上だって呼び捨てなんだし
    だから上から下へのイジメ的な叱責が起こりにくい
    むしろ上司がミスった時は部下からジョーク混じりで茶化されたりする

  19. 114 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:45:13.82 ID:bCuBley40

    それほど簡単に怒鳴るに至ることはない
    本人の資質に問題があるなら50代になるまでに何もなかったはずがない
    部下が酷すぎたんだ

  20. 117 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:46:31.10 ID:3jkLnsJV0

    叱責の意味がワカラン 部下が間違えたらそれはダメですよと教えるのが上司の
    仕事 叱責とはそうではなく 責任を追及するという意味 上司にそんな権限は無い

  21. 119 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:46:33.92 ID:C/oCXFXH0

    外国の上司だと「OKOKノープロブレムだそれより次ミスしないことが大事」
    とかでドンマイの精神と度量を持ってる
    日本人の上司ってミスすると、ほら見たことがでかさにかかって叱責してくる
    あれで下のやる気を奪い信頼失ってることに気づかないんだからほんと無能

  22. 135 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:52:03.08 ID:Bpk34SFd0

    叱責の意味がワカラン 部下が間違えたらそれはダメですよと教えるのが上司の
    仕事 叱責とはそうではなく 責任を追及するという意味 上司にそんな権限は無い

    >>117
    何回教えても同じようなミスするバカっているからな。
    そりゃ叱責したくもなるわ。

  23. 136 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:52:10.12 ID:awaPp1lt0

    外国の上司だと「OKOKノープロブレムだそれより次ミスしないことが大事」
    とかでドンマイの精神と度量を持ってる
    日本人の上司ってミスすると、ほら見たことがでかさにかかって叱責してくる
    あれで下のやる気を奪い信頼失ってることに気づかないんだからほんと無能

    >>119
    ミスした自分の無能さ棚に上げて外国では〜って何言ってんだこの馬鹿w
    そら上司にもキレられるわw

  24. 148 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:56:01.72 ID:Kil3Qxqb0

    昔働いていた法律事務所の弁護士なんかもっとひどかったよ。
    コピーしてと大量の書類を割らされて10秒後にできた?まだなの?
    遅いねと言い出すからね。しまいには複合機の周りをうろうろイライラし始める。
    こいつ病気か?と思ったよ。

  25. 156 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 19:58:55.66 ID:lreDa59w0

    昔働いていた法律事務所の弁護士なんかもっとひどかったよ。
    コピーしてと大量の書類を割らされて10秒後にできた?まだなの?
    遅いねと言い出すからね。しまいには複合機の周りをうろうろイライラし始める。
    こいつ病気か?と思ったよ。

    >>148
    病気というか障害みたいなもん
    本人の中では「コピーして」って言った時点でその仕事は終わった気になってて
    何でまだ出来てないのって感じなんだろうけど

  26. 171 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:04:21.58 ID:C/oCXFXH0

    そいつが確実に出来る範囲内でミスしても大事にならない仕事を任せるべき
    そして任せたらグタグタ言わないこと
    お前の部下能力への目利きがクソなの証明したあげく
    逆ギレで部下を叱責とかみっともない
    むしろ上司として己れの不明を恥じれよ

  27. 175 ::2021/03/31(水) 20:07:08.64 ID:gMkLgeCl0

    面白い話題やな。ただしいきさつがわからんので
    どっちがどうのってレスしにくいったらありゃしない。

  28. 177 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:07:36.35 ID:Bpk34SFd0

    そいつが確実に出来る範囲内でミスしても大事にならない仕事を任せるべき
    そして任せたらグタグタ言わないこと
    お前の部下能力への目利きがクソなの証明したあげく
    逆ギレで部下を叱責とかみっともない
    むしろ上司として己れの不明を恥じれよ

    >>171
    >そいつが確実に出来る範囲内でミスしても大事にならない仕事を任せるべき

    ボランティアで雇ってんのかよ。

  29. 185 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:09:10.80 ID:64hjMpd40

    そもそも、ミスで迷惑かけた相手に直接怒鳴られるか
    ミスを尻ぬぐいする上司に怒鳴られるかの違いしかない
    どっちみちこの若手は長く続かんかっただろう

  30. 188 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:10:58.70 ID:LqvSiouM0

    そもそも、ミスで迷惑かけた相手に直接怒鳴られるか
    ミスを尻ぬぐいする上司に怒鳴られるかの違いしかない
    どっちみちこの若手は長く続かんかっただろう

    >>185
    怒鳴る必要なんてないやん。怒鳴るとか気持ち悪いなあ
    迷惑と言ったって、お前の口座から金が減るわけでもないのに

    気持ち悪過ぎだよお前

  31. 189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:11:05.00 ID:yiOOsIz20

    「どうしてそういうことをしたの。説明して」

    これだと、言ったことの一部分を文章にしてもキツさは通じないわな

  32. 195 ::2021/03/31(水) 20:12:57.78 ID:gMkLgeCl0

    温厚な上司が部下に温厚全開で懇切丁寧に指示して、
    それでもやらないって場合にはどうするんやろって
    興味はあるな。このスレの話題から離れるかもしれんが。

  33. 196 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:13:15.40 ID:LqvSiouM0

    「どうしてそういうことをしたの。説明して」

    これだと、言ったことの一部分を文章にしてもキツさは通じないわな

    >>189
    いや伝わってくるよ
    こういう馬鹿は理由を言ったところで更になんで?と畳みかけてくるんだよ
    責めることが目的だからな

  34. 197 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:13:16.23 ID:KImMj4140

     
    うちの会社にもいるわ
    ネチネチとしつこいオバハン
    俺はめんどくせーオバハンくらいにしか思ってないけどw

    >>45
    それ
    やたら話長くない?
    その間にどれだけ仕事できるかってぐらいネチネチやってる
    あれ自分自身のストレス発散だよな

  35. 199 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:14:04.99 ID:kdT9A+3i0

    温厚な上司が部下に温厚全開で懇切丁寧に指示して、
    それでもやらないって場合にはどうするんやろって
    興味はあるな。このスレの話題から離れるかもしれんが。

    >>195
    温厚に見えても実は仕事の面できっちりみてて、仕事はずされて他の部署へ左遷コースなんてよくある話

  36. 202 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:14:27.95 ID:+XVfsBiI0

    男性で同年代の部下(縁故で中途入社)に似たようなことしたら辞めていった。
    すぐに忘れる、期限を守らない、報告と事実が違う(物事の解釈の仕方が世間一般と乖離している)
    優先順位や順序を指示しても聞かない(AをやってBになったらCをやって、みたいなのができない)
    できたと言うができていない(自己評価が異常に高い)、書類整理すらできない、そして失くす、
    それらによって生じたミスや不具合を隠す(そういう時だけは巧妙だったりする謎)、
    はたまたミスと思ってない、やたら事故るしやたら怪我する(ホワイトカラーで危険な仕事はない)
    そいつの家族もやたら大怪我したり事故る、ミスなどの原因や経緯を聞くと黙る、
    ミスを隠すから大ごとになっても平然としている、誰にも謝らないしお礼も言わない、みたいな感じで、
    この人をちゃんと使うにはどうしたらいいんだ、って自分も追い詰められたら心病んだ。
    向こうも病んだと思うけど、こっちもお陰で窓際になった。
    これだから女は、無能だからだとか言われると、頑張ってた頃の自分思い出して悔しくなる。

  37. 203 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:15:32.97 ID:ftOHlxOs0

    もう叱責するまで他人に気にかける時代じゃないのよ
    ミスったら自己責任ということでクビってだけ

  38. 221 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:19:51.54 ID:lAXPmMxS0

    男性で同年代の部下(縁故で中途入社)に似たようなことしたら辞めていった。
    すぐに忘れる、期限を守らない、報告と事実が違う(物事の解釈の仕方が世間一般と乖離している)
    優先順位や順序を指示しても聞かない(AをやってBになったらCをやって、みたいなのができない)
    できたと言うができていない(自己評価が異常に高い)、書類整理すらできない、そして失くす、
    それらによって生じたミスや不具合を隠す(そういう時だけは巧妙だったりする謎)、
    はたまたミスと思ってない、やたら事故るしやたら怪我する(ホワイトカラーで危険な仕事はない)
    そいつの家族もやたら大怪我したり事故る、ミスなどの原因や経緯を聞くと黙る、
    ミスを隠すから大ごとになっても平然としている、誰にも謝らないしお礼も言わない、みたいな感じで、
    この人をちゃんと使うにはどうしたらいいんだ、って自分も追い詰められたら心病んだ。
    向こうも病んだと思うけど、こっちもお陰で窓際になった。
    これだから女は、無能だからだとか言われると、頑張ってた頃の自分思い出して悔しくなる。

    >>202
    いるねーそういうやつ
    大変だっただろうに

    こういうやつをどう扱うか、みたいなノウハウの本は最近使えるレベルのもあるから、読んでみるといいかも

  39. 227 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:22:11.96 ID:yiOOsIz20

    怒る方にとるとその怒ってる事実が我慢ならないものなら経緯や理由聞いたところで
    怒りがおさまるわけではないのだが、「なんで?」と聞いちゃうパターン多い

  40. 230 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:22:50.06 ID:sMiMgPUp0

    >>1
    >健康医療福祉部の50代の女性係員

    ヒラのくせに生意気な奴だな。

  41. 256 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:31:05.25 ID:ha5Up9Av0

    怒る方にとるとその怒ってる事実が我慢ならないものなら経緯や理由聞いたところで
    怒りがおさまるわけではないのだが、「なんで?」と聞いちゃうパターン多い

    >>227
    わかる
    原因解明や今後の方針に関係無く
    カッっとして「お前何やってるんだよ!?」と似たような意味で何で?って言ってるんだよね

  42. 266 ::2021/03/31(水) 20:36:17.67 ID:gMkLgeCl0

    オレは無能を自覚してるんだが、無能が自覚してない
    てレスを散見するが、なんでわからないんだろうとは思う。
    無論無能だが助けてくれよ、優しくしてくれよ、てのはあるよ。
    自覚しないのがわからんてこと。

  43. 270 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:38:18.99 ID:lreDa59w0

    もう叱責するまで他人に気にかける時代じゃないのよ
    ミスったら自己責任ということでクビってだけ

    >>203
    そういう意味ではドライというか冷たくなったよね
    本人にわからないであろう皆の不満ゲージが一定以上溜まったら終了

  44. 271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:38:29.77 ID:64hjMpd40

    女性職員「また指示したことと違うことしたの?(ため息」
    若手「すいません、こっちの方が良いと思って」
    女性職員「前も同じこと言って色んな人に迷惑かけたよね?それでまた同じことする?」
    若手「ぁ…ぃぇ…」
    女性職員「だいたい、あなたのやり方のどこが良いの?そう思ったところ言ってくれる?」
    若手「ぁ…ぅ…ぇ…」
    女性職員「何?はっきり言って」
    若手「ぁぁ…」
    女性「はっきり言えや、このドクズがぁぁ(怒鳴」

    こういう状況かもしれん

  45. 278 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:41:27.68 ID:lreDa59w0

    オレは無能を自覚してるんだが、無能が自覚してない
    てレスを散見するが、なんでわからないんだろうとは思う。
    無論無能だが助けてくれよ、優しくしてくれよ、てのはあるよ。
    自覚しないのがわからんてこと。

    >>266
    ありえないレベルで忘れっぽいし、他責思考も酷いからだよ
    気弱で大人しく見えても思考はそういうタイプっていうのも結構いる

  46. 287 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:46:04.05 ID:+1KJSGYu0

    今の子は先輩の前でも疲れましたとか頼んだ仕事やりたくないような事も平気で言うから驚いたよ
    ならお前は何の為にここに来てるの?居なくてもいいんじゃないか?
    って思われるかもって発想も出来無くなってるんだな

  47. 290 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:47:55.37 ID:sPzGgjUt0

    女性職員「また指示したことと違うことしたの?(ため息」
    若手「すいません、こっちの方が良いと思って」
    女性職員「前も同じこと言って色んな人に迷惑かけたよね?それでまた同じことする?」
    若手「ぁ…ぃぇ…」
    女性職員「だいたい、あなたのやり方のどこが良いの?そう思ったところ言ってくれる?」
    若手「ぁ…ぅ…ぇ…」
    女性職員「何?はっきり言って」
    若手「ぁぁ…」
    女性「はっきり言えや、このドクズがぁぁ(怒鳴」

    こういう状況かもしれん

    >>271
    ああ、うちの職場の出来ない君がまさにそんな返答の連続
    時々いらっとしてるっぽい人がいるくらいで最後の一行にまでは至らず
    だいたいみんな耐えてるけどw

  48. 291 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:48:51.90 ID:yiOOsIz20

    今の子は先輩の前でも疲れましたとか頼んだ仕事やりたくないような事も平気で言うから驚いたよ
    ならお前は何の為にここに来てるの?居なくてもいいんじゃないか?
    って思われるかもって発想も出来無くなってるんだな

    >>287
    今の子じゃなくていつの時代の若い奴らの中にもそういうのが一部いるだけだよ

  49. 297 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:51:52.62 ID:LqvSiouM0

    今の子は先輩の前でも疲れましたとか頼んだ仕事やりたくないような事も平気で言うから驚いたよ
    ならお前は何の為にここに来てるの?居なくてもいいんじゃないか?
    って思われるかもって発想も出来無くなってるんだな

    >>287
    若い子はまともな人多いよ
    お前が精神論的な奉仕を求めてキモがられてるだけだろうに

  50. 307 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:55:30.31 ID:p3mjFLWj0

    叱責、パワハラは良くないが、良くはないが…最近打たれ弱いやつ多すぎじゃね?(´・ω・`; )

  51. 316 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:58:34.81 ID:ZEevfz/t0

    何回も何回も何回も同じミスされても叱責しちゃいかんの?
    上司がストレスで精神病んだら何ハラで訴えればいい?

  52. 318 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 20:59:01.38 ID:MxT7rcqO0

    >>1
    仕事場で女のヒステリック起こされたらどうしようもねえよな


    誰かこの使えない賞味期限切れのオナホを怒る奴いなかったんかい?

  53. 323 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:01:07.53 ID:C/oCXFXH0

    団塊あたりが一番ひどいパワハラ上司かな
    バブルはウェーイやヘラヘラして育ったから上司なってもあんまり言って来ない気がする
    氷河期上司もやばそう
    俺らの苦難に比べたらおまえら楽をしすぎと理不尽にイジメて来そう

  54. 325 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:01:21.67 ID:LqvSiouM0

    何回も何回も何回も同じミスされても叱責しちゃいかんの?
    上司がストレスで精神病んだら何ハラで訴えればいい?

    >>316
    何回も何回もミスするなら担当から外せば?
    なんで何回も何回もミスするような奴に任せ続けるの?
    mっ気強すぎだろお前

  55. 331 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:04:26.27 ID:Fd43Kij40

    団塊あたりが一番ひどいパワハラ上司かな
    バブルはウェーイやヘラヘラして育ったから上司なってもあんまり言って来ない気がする
    氷河期上司もやばそう
    俺らの苦難に比べたらおまえら楽をしすぎと理不尽にイジメて来そう

    >>323
    バブルこそ一番のパワハラ野郎だぞ
    氷河期は学生時代バブルにさんざんしごかれたが下には伝えなかった

  56. 332 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:04:33.61 ID:64hjMpd40

    この女性職員は部下に詰め寄るより上司に「なんで私が面倒みなきゃいけないの。どうして?」って詰め寄るべきだったな
    これならパワハラにならない

  57. 354 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:16:54.18 ID:PZkAdaEM0

    どこの職場もばあさんは罵声して相手をこらしめてるよな

  58. 356 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:18:27.26 ID:ha5Up9Av0

    適正もあるけど
    失敗した奴に何でできないんだ!とか向いていないから辞めろ!とか
    自分を正当化するためだけに相手を責めている奴も能力ないんだなと思う

  59. 357 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:18:46.95 ID:CalnIJJa0

    いちいち謝罪してたらなにも出来なくなっちゃうじゃん
    本当に仕事できないやつだったらどうすんだよ

    >>12
    だったら仕事できないコンビニ店員とか飲食店員とかも大声で何時間も怒鳴りつけてもいいんだよな?

    ふ〜ん。

  60. 360 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:19:28.51 ID:03dL3Fi60

    ミスしたら普通に怒られるだろ、
    大声で問いただす事の何が悪い?
    正当性がある

  61. 368 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:21:44.55 ID:CalnIJJa0

    ミスしたら普通に怒られるだろ、
    大声で問いただす事の何が悪い?
    正当性がある

    >>360
    だからそこらへんのモタモタしてる店員なんか店の中で怒鳴り散らしても問題なしってことな。

    へ〜〜。

  62. 369 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:22:09.19 ID:yiOOsIz20

    どこの職場もばあさんは罵声して相手をこらしめてるよな

    >>354
    ばあさん同士でもキツい口調でやり合ってたりする
    はたで聞いてると「よくそれで大ゲンカにならんなあ?」ってレベルで。

  63. 388 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:28:02.33 ID:93ti3yGR0

    「怒りの沸点の低い人」には係わらないこと。

    もし、家庭や職場など距離が近い所に怒りの沸点が低い人がいたら、
    自分を成長させてくれる人ではないと割り切り、心の距離を置くこと。

    成長には時間がかかり失敗も当然あるが、その度に怒られていたら
    心が持たない。成長を「待っていてくれる人」が大事。

  64. 389 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:28:17.30 ID:BsRf2Y6+0

    なぜ日本でパワハラが起きるかというと原因は敬語だよ、あと年令もな
    だからまず敬語の撤廃から始めた方がいいと思う
    外国なんか上司だって年上だって呼び捨てなんだし
    だから上から下へのイジメ的な叱責が起こりにくい
    むしろ上司がミスった時は部下からジョーク混じりで茶化されたりする

    >>100
    外国では直属の上司が人事権持ってるから嫌われるとヤバい
    合法的に干してくる

  65. 394 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:30:12.60 ID:CalnIJJa0

    「怒りの沸点の低い人」には係わらないこと。

    もし、家庭や職場など距離が近い所に怒りの沸点が低い人がいたら、
    自分を成長させてくれる人ではないと割り切り、心の距離を置くこと。

    成長には時間がかかり失敗も当然あるが、その度に怒られていたら
    心が持たない。成長を「待っていてくれる人」が大事。

    >>388
    愚痴が多い奴多いな。

    怒りの沸点が低い奴って。

    いつもなにか不満そうな貧乏神みたいな顔してるわ。

  66. 400 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:32:37.74 ID:vGq1ueQ00

    社会人9年目の子にメールマナーを教えないといけない昨今
    そして明日には忘れているという実績と確信がある
    あと何回同じ事言えばいいんだ…

  67. 404 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:34:43.99 ID:C/oCXFXH0

    今まではどんな目にあっても3年ガマンできればモノになるとか言われてたらしいが
    それ社畜や奴隷になる耐性がついて神経マヒするだけじゃん
    ほんと昔のやつらはろくなこと言わないわ

  68. 409 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:36:53.60 ID:PDU0c/Au0

    今まではどんな目にあっても3年ガマンできればモノになるとか言われてたらしいが
    それ社畜や奴隷になる耐性がついて神経マヒするだけじゃん
    ほんと昔のやつらはろくなこと言わないわ

    >>404
    3年間の間は怒られても良いけど、
    3年後には怒られないレベルに育てよ、という意味だよ?

  69. 410 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:38:23.82 ID:CalnIJJa0

    社会人9年目の子にメールマナーを教えないといけない昨今
    そして明日には忘れているという実績と確信がある
    あと何回同じ事言えばいいんだ…

    >>400
    メールマナーなんてくだらんことやってるな。

    メール自体もう古臭いもんになってるのに。

    ジジイやババァに限って電話はアポなしでかけてくるくせに。

  70. 412 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:39:23.13 ID:kOIIwthq0

    社会人9年目の子にメールマナーを教えないといけない昨今
    そして明日には忘れているという実績と確信がある
    あと何回同じ事言えばいいんだ…

    >>400
    仕事できない奴ほどマナーとか文法にこだわる
    前置き長えとか過剰に丁寧とか
    お前もその一人だよ
    腐れ老害

  71. 430 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:47:41.77 ID:vNdjk0FB0

    何回言っても同じミスを繰り返す馬鹿に切れない人間っているのかね
    お釈迦様かよ

  72. 445 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:51:17.97 ID:gcxq/oSd0

    何回言っても同じミスを繰り返す馬鹿に切れない人間っているのかね
    お釈迦様かよ

    >>430
    指導が効果を生んでいない時点で
    第三者から見れば上司側も「同じミスを繰り返している無能」なんだけど

  73. 458 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:54:25.85 ID:VuMOQwjd0

    頭の悪い上司だとコピーを取れと指示をして、新人がそのままコピーをとったら、枚数が五枚じゃないだの、大きさをA3にしなかっただの言うんだよな
    最初からA3で5枚コピーしてと言えば間違えないのに指示が曖昧だからミスが生じる
    こんなのが今年の新人は使えないだの言うからな

  74. 463 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:56:18.01 ID:EWd2MxSr0

    声を荒らげてもパワハラ
    理由聞いてもパワハラ

    もうコミュニケーション取るの禁止にしろ

  75. 467 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 21:57:22.02 ID:RVYoa1yJ0

    頭の悪い上司だとコピーを取れと指示をして、新人がそのままコピーをとったら、枚数が五枚じゃないだの、大きさをA3にしなかっただの言うんだよな
    最初からA3で5枚コピーしてと言えば間違えないのに指示が曖昧だからミスが生じる
    こんなのが今年の新人は使えないだの言うからな

    >>458
    今はまだいいんだぞ
    昔なんて、B4でコピー取れ!とかいうと地下四階に行こうとしてたらしいからな

  76. 479 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:01:17.82 ID:NFYGg5uR0

    >「どうしてそういうことをしたの。説明して」と問い詰める

    ほんとにこんなやさしい表現だったのか・・・

  77. 485 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:02:07.41 ID:gX1Bunak0

    このババアの「係員」って、どのくらいの役職なの?
    偉そうに見えないんだけど。

    最初は県庁採用の大卒職員が出先で、現地採用の高卒部下かと思ったが、
    そうでもない感じだな。

  78. 487 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:02:30.87 ID:pumJGfYa0

    実際仕事してたら分かるが今の若い奴はほんと話が通じないよ
    理解する脳みそがないんだろうね

  79. 491 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:04:06.18 ID:C/oCXFXH0

    ブン殴られ鼓膜を破られて激痛で転げ回ってる最中
    大げさだと腹まで蹴られたわ
    保健室には行かされたけども病院には行かせてもらえなかった
    耳がうまく聞こえないから後日に病院に行った
    親にはお前が悪いと言われ何も信じられんくなった

  80. 499 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:05:04.77 ID:VS+YY6ih0

    仕事に必要なことは会社で教えるけど、
    年相応の一般的な常識はそれまでの人生で身に付けておいていただきたい。

    毎年この時期思うなあ。

  81. 509 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:07:37.44 ID:QDSxsphG0

    でもさ、何度言ってもミスを繰り返す本物のバカっているじゃん
    注意する方がよっぽどストレスなんだよ

  82. 520 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:11:00.41 ID:Sjdp/O5z0

    ブン殴られ鼓膜を破られて激痛で転げ回ってる最中
    大げさだと腹まで蹴られたわ
    保健室には行かされたけども病院には行かせてもらえなかった
    耳がうまく聞こえないから後日に病院に行った
    親にはお前が悪いと言われ何も信じられんくなった

    >>491
    何をしてぶん殴られたか書かないあたり自分が悪いのわかってるってことだよね

  83. 525 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:12:03.18 ID:QRbM/pNa0

    「どうしてそういうことをしたの」て
    教師もよく生徒をしかるときに言うけど
    これってもう何を言っても怒る気満々で
    相手を追い詰めるためだけの質問だからねえ

  84. 527 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:13:01.13 ID:P1rok32i0

    こういう女上司いたわ
    人の教育が絶望的に下手糞だった…
    人の教育できない奴は総じてヒステリックだし、自分が見えてない
    アホでは人の上に立てないよ

  85. 528 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:13:01.52 ID:oCoeNgr20

    このババアの「係員」って、どのくらいの役職なの?
    偉そうに見えないんだけど。

    最初は県庁採用の大卒職員が出先で、現地採用の高卒部下かと思ったが、
    そうでもない感じだな。

    >>485
    主査=係長クラスからが管理職扱いで
    その下に主任とか主事って肩書きを作ってるが、公式な身分はヒラはみんな係員

  86. 531 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:15:02.86 ID:ha5Up9Av0

    「どうしてそういうことをしたの」て
    教師もよく生徒をしかるときに言うけど
    これってもう何を言っても怒る気満々で
    相手を追い詰めるためだけの質問だからねえ

    >>525
    何答えても結局否定されるだけだからな
    言う方も怒るきっかけ作りで言ってるだけだし

  87. 532 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:15:33.45 ID:PDU0c/Au0

    仕事に必要なことは会社で教えるけど、
    年相応の一般的な常識はそれまでの人生で身に付けておいていただきたい。

    毎年この時期思うなあ。

    >>499
    キャビネットを開けたら閉めろとか
    落としたモノは直ぐ拾えとか
    そういう躾の類も上司が教えないと駄目なのかなと思う時があるので悲しくなるよね。

  88. 534 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:15:52.70 ID:oxi/6kLv0

    理由を聞いて何が悪い
    理由も聞かずに見当違いな思い込みで指導するほうが不適切だろ

    >>5
    資料付で詳細説明しようとしても、「今はそういうことが聞きたいわけじゃない!!」
    とか更に激昂してくるんやで? 

  89. 575 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:30:10.82 ID:C/oCXFXH0

    日本人の上司って無能なくせに陰湿イヤガラセってイメージしかないわ
    美味しんぼ山岡の上司でチビで出っ歯メガネのあいつだよ

  90. 596 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:38:46.43 ID:C/oCXFXH0

    逆に下が上を選んでクソ上司を淘汰するような時代ならないと
    日本はどこまでも斜陽で落ちていくだろう

  91. 601 :ニューノーマルの名無しさん:2021/03/31(水) 22:45:58.39 ID:IxXXOBDi0

    過干渉基地外アスペ発達親と
    パワハラ上司
    どちらが苦しくて自殺に近い?
    うちは両方経験してる