1 ：記憶たどり。 ★：2020/09/26(土) 16:44:37.26 ID:13r5OYKs9

サムネイル https://mainichi.jp/articles/20200925/k00/00m/030/321000c

フランスの風刺週刊紙「シャルリーエブド」のパリの旧本社前で25日、2人が刃物で刺され、1人が重傷を負った。
仏警察当局は、実行犯とみられる男の身柄を確保した。同紙では2015年、イスラム教の預言者の風刺画を
掲載したことがきっかけで、本社が襲撃され12人が殺害されるテロ事件があった。
同紙は2日付で同様の風刺画を再掲載していた。今回の事件現場は15年に事件があった当時の本社前。
警察当局はテロ事件として捜査している。

仏メディアによると、25日正午ごろ（日本時間午後7時ごろ）、パリ東部の同紙旧本社前の路上で
男が刃物を振りかざし、少なくとも2人を負傷させた。うち1人が重傷。負傷した2人は旧本社の建物に入居する通信社
「プルミエ・リーニュ」の社員で、1人は15年の事件を追悼する壁画の前で襲われたという。
実行犯とみられる男は逃走したが、約1時間後、南に約700メートルの場所で警察当局が身柄を拘束した。
男は18歳という。また警察当局は事件に関与した疑いのある別の男も拘束した。

同紙は2日付で、デンマーク紙が05年に掲載し、シャルリーエブド紙が06年に転載したイスラム教の預言者
ムハンマドなどを風刺する12の漫画と、テロで殺害された漫画家カビュ氏が1面に描いた風刺画を再掲載した。
警察当局は風刺画の再掲載と事件との関連を調べている。

15年のテロ事件を巡っては、今月2日から実行犯を支援したとされる14人の公判がパリの裁判所で続いている。
シャルリーエブドの本社は事件後に移転し、現本社の住所は公開していない。

前スレ
1が建った時刻：2020/09/25(金) 22:24:32.92
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601082543/

  1. 7 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 16:49:07.40 ID:2/lxVrMl0

    私はシャルリー三色旗パフォーマンスは気持ち悪かった

    本当にアホが多いって実感した

  2. 8 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 16:51:11.23 ID:CHrtrbqP0

    イスラム教にテロリストとおフランス人の人種差別のクソどもは
    共倒れすればいい

  3. 10 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 16:53:59.91 ID:i/nwtEDH0

    お得意の多様性だ表現の自由だの下にムスリムのジハードも許してやれ

    不寛容なこというなよ

  4. 11 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 16:57:00.60 ID:18TJNIYf0

    前回ので大勢の被害者出したってのに
    再度煽るのはどう考えても頭が悪い
    今回は無関係な人まで巻き込んでる

  5. 14 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:07:07.51 ID:w6SHEv0r0

    こんなの自業自得だよなあ
    これからも我々は我々が格下とみなした連中をネタにしまーすって宣言なんだから

  6. 17 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:12:03.90 ID:eqJmhMwj0

    五毛ちゃんはこんなことでストレス発散してないで
    自国でプーさん解放運動でもしてなさい

  7. 18 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:12:07.28 ID:GnNko45D0

    >>1　言論や表現への暴力は厳しくあたらないとな、主権優先で制限はそれに抵触せず当然。

  8. 20 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:14:17.54 ID:OrUFyJ040

    所謂、イスラム原理主義の人達は今、米国で起きている黒人差別をどのように捉えてるのか？

  9. 27 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:26:11.01 ID:4jKi+mIz0

    どっちも悪いよな
    人を不快にさせる事を表現の自由とか、それで襲撃とか、ありえねぇ

  10. 30 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:28:34.99 ID:KJfm57uN0

    私はシャルリとかなんとか言ってたけど
    風刺が過ぎて反感からテロられて被害者面ってのがなかなかの謎でした

  11. 36 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:38:20.83 ID:3HaVQfh40

    こういう一方的な言葉の暴力のようなものは、多文化共生というのに
    本当に相応しいものであるのか、大変に疑わしいものだわ

  12. 37 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:39:17.94 ID:YE9nEQeG0

    フランスだと恨まれて人が死んでもいいから表現の自由を守るお国柄だよな。
    不謹慎だろうが誹謗中傷だろあが表現の自由で押し通す。

  13. 39 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:41:46.85 ID:3HaVQfh40

    結局配慮と言えば「ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰ」って人らが出てこられるけれども、
    普通に誰とお話をする時にも、基本的にはマナーがある程度必要でしょう
    特に文化が違う人だと尚更マナーを必要とする時もあるものよ

    それがもういきなり相手にパンチをくらわして、暴力をする自由だなんて言われて、
    相手が反撃してきたら「自分は攻撃された！テロだ！」だなんて大騒ぎをされるけれども
    さすがにどうなのかしらね？

    品性や配慮に欠いていたのではないかと思うのね

  14. 42 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:45:28.58 ID:uk+rpfK60

    結局配慮と言えば「ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰ」って人らが出てこられるけれども、
    普通に誰とお話をする時にも、基本的にはマナーがある程度必要でしょう
    特に文化が違う人だと尚更マナーを必要とする時もあるものよ

    それがもういきなり相手にパンチをくらわして、暴力をする自由だなんて言われて、
    相手が反撃してきたら「自分は攻撃された！テロだ！」だなんて大騒ぎをされるけれども
    さすがにどうなのかしらね？

    品性や配慮に欠いていたのではないかと思うのね

    >>39
    他者に配慮して批判無き社会より
    他者に無配慮で批判ある社会の方がよっぽど健全だと思うわ

    前者が北朝鮮
    後者が西洋民主主義社会
    で結果が出てる訳だし

  15. 44 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:46:48.11 ID:3HaVQfh40

    まあだからこれはこういうのにGOサインを出された方の倫理責任というものが
    あると思うのよ。本当に

    常識に欠いていると思うでしょう。自分の意見であれば、丁寧に、自他ともに尊重をした上で
    お話をすればよいでしょう。それなのに表現の自由だなんてね

  16. 45 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:48:38.89 ID:IcmVinWz0

    オフランス人はお馬鹿ザンスからね
    相手の気持ちが考えられないビョーキの国だろ
    フランス語w

  17. 46 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:48:58.93 ID:bX4QLvzF0

    まあだからこれはこういうのにGOサインを出された方の倫理責任というものが
    あると思うのよ。本当に

    常識に欠いていると思うでしょう。自分の意見であれば、丁寧に、自他ともに尊重をした上で
    お話をすればよいでしょう。それなのに表現の自由だなんてね

    >>44
    フランスのメディアは、全部賛成してるんだがね
    GOサインでオッケーだよ
    それに暴力持ち込む方がイカれてる

  18. 48 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:51:19.29 ID:NltsLwkm0

    意固地になってやってることはただの挑発だからなぁ
    戦争でもしたいのかね

  19. 50 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:52:34.49 ID:3HaVQfh40

    戦争は最大の暴力であるからして、やはり憲法9条維持派としては
    こういう下品なものを表現の自由だというのはいささかどうかと思うのね

  20. 53 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:55:32.13 ID:3HaVQfh40

    でも各々色々と大事にされていらっしゃる事もあるものでしょう
    やはり人間だから想像力に時に欠いてしまう事もあるけれども、あんなことをいうものではなかったとか
    思う事もあるけれども、そのために懺悔というものがあるわけでしょう

    でもこれは明らかに暴力だと思うのね。相手が明らかに心外に思うであろうことをされたわけであって
    これを表現の自由だというのは、やはり日本としては認められなかったりするものでしょう
    暴力反対なのだからね

    そういう小さな積み重ねが相互理解と信用にとって大事なのだろうと思うのよ

  21. 56 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:56:47.65 ID:gNTzxjXJ0

    フランス人に「お前の母ちゃん売春婦だろ、一発やらせろ」って言って
    「これは風刺だよ」って言ったら許してもらえんのかな

  22. 60 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:59:31.98 ID:uk+rpfK60

    でも各々色々と大事にされていらっしゃる事もあるものでしょう
    やはり人間だから想像力に時に欠いてしまう事もあるけれども、あんなことをいうものではなかったとか
    思う事もあるけれども、そのために懺悔というものがあるわけでしょう

    でもこれは明らかに暴力だと思うのね。相手が明らかに心外に思うであろうことをされたわけであって
    これを表現の自由だというのは、やはり日本としては認められなかったりするものでしょう
    暴力反対なのだからね

    そういう小さな積み重ねが相互理解と信用にとって大事なのだろうと思うのよ

    >>53
    いや暴力でもなければ大した厳しい批判ですらない
    君のように批判に対して言葉の暴力だと喚き散らすようになるから
    甘やかすのは良くない。

  23. 61 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 17:59:38.42 ID:3HaVQfh40

    まあなんか色々とお互いに我慢し合っているのだろうと思ってね
    一方的な主張だけをしない、どちらも相手の立場にも立ってみるとか、そういう配慮がないと
    とてもじゃないけれども、自他ともに大変なだけでしょうからね

  24. 63 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:00:43.44 ID:t3R3oF930

    フランス人に「お前の母ちゃん売春婦だろ、一発やらせろ」って言って
    「これは風刺だよ」って言ったら許してもらえんのかな

    >>56
    イスラム社会でそれいったら殺されるのは間違いない
    フランスだとどうだろね　笑

  25. 68 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:03:27.70 ID:uk+rpfK60

    まあなんか色々とお互いに我慢し合っているのだろうと思ってね
    一方的な主張だけをしない、どちらも相手の立場にも立ってみるとか、そういう配慮がないと
    とてもじゃないけれども、自他ともに大変なだけでしょうからね

    >>61
    いや配慮する必要はない
    配慮せず言いたい事を言って批判するのが正しい
    それが言論の自由だ

  26. 73 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:05:37.17 ID:/a7B5nHR0

    フランス(笑)

    欧米は優秀の幻想が壊れたのはいつだったかなw

  27. 80 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:08:35.15 ID:3HaVQfh40

    本来は西洋だってマスク着用を義務化なんてしたくはないと思うでしょう
    だけど周りに感染させても平気な人たちがいるわけであって、
    生命と言う大変に基本的な視点に立てば、そうせざるを得なくなるのよ

    品性を失うというのはそういう事でもあるのね

  28. 83 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:11:54.45 ID:uk+rpfK60

    本来は西洋だってマスク着用を義務化なんてしたくはないと思うでしょう
    だけど周りに感染させても平気な人たちがいるわけであって、
    生命と言う大変に基本的な視点に立てば、そうせざるを得なくなるのよ

    品性を失うというのはそういう事でもあるのね

    >>80
    いや君は完全に間違ってる
    配慮したつもりで書いてるのだろうが何も伝わってこないのがその証拠
    馬鹿だから理解出来てないようだが

  29. 87 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:14:32.70 ID:TZpphlko0

    元々の事件はテロというかただの報復だよね
    自分が自分の命より大事にしてるもの馬鹿にされて怒った人が殺したってだけ

  30. 88 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:16:27.42 ID:3HaVQfh40

    わかるかしら？所詮この世はね、なんとなく悟ってはいても言わなくっても別に良い事だらけでもあるわけね
    それで人類の歴史はユルリユルリと流れてもいるわけよ

    長く続く関係と言うのはフランクではないのかもしれない。もっと距離感のある適切な関係かもしれないでしょう

    わかっていても口に出さないとか、ズカズカと入っていかないとか、わりと大事だろうと思うのよ

  31. 92 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:20:02.56 ID:3HaVQfh40

    まあでも神聖な領域に立ち入るのはダメだと思うわ
    これはもう仲良くとか云々どころか、自他ともに百害あって一利なしである事は
    確実ではあるのよ

  32. 94 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:20:26.38 ID:gUVQXlxm0

    ん〜・・・これは一連の風刺画と関連が無さそうに感じるんだよな・・・。
    多分、本気のイスラムの襲撃だったら、移転先でやってると感じる。

  33. 97 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:21:26.37 ID:IcmVinWz0

    わかるかしら？所詮この世はね、なんとなく悟ってはいても言わなくっても別に良い事だらけでもあるわけね
    それで人類の歴史はユルリユルリと流れてもいるわけよ

    長く続く関係と言うのはフランクではないのかもしれない。もっと距離感のある適切な関係かもしれないでしょう

    わかっていても口に出さないとか、ズカズカと入っていかないとか、わりと大事だろうと思うのよ

    >>88
    まあ、
    「これが俺たちのやり方よ、分かる？イスラム土人w」
    てやれば
    「そうか、じゃあ、これがワシらのやりかたじゃ、思い知れ！」
    されても仕方ない罠

  34. 99 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:21:30.92 ID:AAqrC5eb0

    風刺する自由は知らんけどマクロんはフランスには冒涜する自由があるとか言ってたな

  35. 100 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:21:43.19 ID:8p5dBWBu0

    ´φ ω φ｀つ天滅中共

    〇半導体出荷停止に研究施設爆発　泣きっ面に蜂のファーウェイ
    https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/09/blog-post_26.html

  36. 103 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:24:33.78 ID:DJWAQDbN0

    冒涜する自由だと行き過ぎに聞こえるんだが
    フランスだと当然の権利だそうだからな
    テロにより冒涜出来なくなれば由々しき事態だな

  37. 108 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:26:37.49 ID:q2fz/vi90

    シャルリかは知らんけど福島原発事故あった後にサッカーのGK川島が腕大量にはやした画像つくってたな放射線の影響って言って
    これはセーフな風刺？アウトな風刺？

  38. 113 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:29:38.77 ID:PBnUEo2U0

    >>1
    冒涜する自由なんて都合のいいこと言うなら人を殺す自由にたいしても文句言うなよ

  39. 114 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:31:07.46 ID:3HaVQfh40

    やはりね、これは絶対に踏み入れてはいけない領域であったと思うでしょう

    フランス政府はこれはテロだとか言われているけれども、どこでも多かれ少なかれ
    そういう聖域を持っているものだから、微妙な気持ちであると思うわけね

    そもそも色々と風習などが違ってお話をしないといけない事もあるものだろうけれども
    やはりそういうのも、私はあなたとあなたの文化を尊重しているのだというのがあって、
    お相手もこちらの意見を尊重してくれて、お互いに譲り合って暮らしていくわけでしょう

    でももう聖域と言うものに踏み込めば、もう今までの努力も何もないわけね

    これはね、やはり多文化共生という時に、決してあってはならない事であって、
    やはりジャーナリズムで議論が必要だろうと思うけれども、本当に理解出来ない人は
    理解出来ないかもしれないと思う事もある昨今ではあるのね

  40. 119 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:33:57.50 ID:8Ex3SHHi0

    やはりね、これは絶対に踏み入れてはいけない領域であったと思うでしょう

    フランス政府はこれはテロだとか言われているけれども、どこでも多かれ少なかれ
    そういう聖域を持っているものだから、微妙な気持ちであると思うわけね

    そもそも色々と風習などが違ってお話をしないといけない事もあるものだろうけれども
    やはりそういうのも、私はあなたとあなたの文化を尊重しているのだというのがあって、
    お相手もこちらの意見を尊重してくれて、お互いに譲り合って暮らしていくわけでしょう

    でももう聖域と言うものに踏み込めば、もう今までの努力も何もないわけね

    これはね、やはり多文化共生という時に、決してあってはならない事であって、
    やはりジャーナリズムで議論が必要だろうと思うけれども、本当に理解出来ない人は
    理解出来ないかもしれないと思う事もある昨今ではあるのね

    >>114
    つか、ジャーナリズムなる仲間内以外では一切通用しない錦の御旗をかかけて、未だに悦に入ってる人間多いんだよね、とりわけ中高年

  41. 123 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:36:20.26 ID:sM8Afe+q0

    フランス(笑)

    欧米は優秀の幻想が壊れたのはいつだったかなw

    >>73
    言論の自由言いながら移民入れてるしな、まあ移民を入れるのも自由なんだろうけど

  42. 126 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:37:45.41 ID:3HaVQfh40

    でも既にありとあらゆる場所に「聖域」と言うものは、色々な民族とともに存在をしているのが
    現実と言うものであるわけね。そういう現実を無視した状態はやはり無駄に亀裂や争いを産む存在としか
    思えないのもあるわけね

  43. 127 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:38:03.61 ID:pwW76Jwe0

    宗教と自由主義とか思想的な話はともかく、
    どうせテロするならちゃんと調べてやれよ、無関係の人刺すなよ

  44. 131 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:39:52.96 ID:uk+rpfK60

    でも既にありとあらゆる場所に「聖域」と言うものは、色々な民族とともに存在をしているのが
    現実と言うものであるわけね。そういう現実を無視した状態はやはり無駄に亀裂や争いを産む存在としか
    思えないのもあるわけね

    >>126
    ぼくのかんがえた聖域なんて必要ないから

    郷に入っては郷に従え
    西欧社会ではタブーなど何一つない
    言論の自由はどんな聖域より上位の存在であり尊重される

  45. 132 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:40:37.05 ID:3HaVQfh40

    例えば、コロナ対策は万全だけれども、宗教的に集まってしまってと言うのもあるわけでしょう
    こちらも聖域を持ち痛いほどお気持ちはわかるというのと、そういう事を嘲笑するのとでは
    全く違うでしょう。聖域を持たないというのはある意味大変に傍若無人になるという事でもあるのよ

  46. 136 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:41:44.79 ID:uk+rpfK60

    例えば、コロナ対策は万全だけれども、宗教的に集まってしまってと言うのもあるわけでしょう
    こちらも聖域を持ち痛いほどお気持ちはわかるというのと、そういう事を嘲笑するのとでは
    全く違うでしょう。聖域を持たないというのはある意味大変に傍若無人になるという事でもあるのよ

    >>132
    必死にテロリスト擁護しても誰も君の意見に賛成する人はいないようだねｗ
    聖域なんて言葉でテロを行う理由にはならないから当たり前だけどね

  47. 142 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:45:22.67 ID:DJWAQDbN0

    フランスの法に従えといっても
    宗教>国法
    という信仰の人相手では噛み合わないな

  48. 145 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:46:59.35 ID:leR+Iy4h0

    シャルリーが風刺されたときに逮捕なんてしてるから、表現や言論の自由が差別の自由でしかなくなってるんだよ。
    人間として駄目だ。

  49. 147 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:48:22.39 ID:zcb1pHrN0

    シャルリーが風刺されたときに逮捕なんてしてるから、表現や言論の自由が差別の自由でしかなくなってるんだよ。
    人間として駄目だ。

    >>145
    ダメじゃないだろ
    そんな事を言うならイスラム教の教義を見たか？
    他宗教を差別してるぞ

  50. 149 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:49:43.48 ID:+EbtusmJ0

    最近流行のポリコレとか論拠はフランス哲学から来てるんじゃなかったかデリダとかさ
    本場の国では冒涜する自由が容認されてるのが面白いないきなり差別かよ

  51. 153 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:53:25.72 ID:pWZihTSn0

    他人を酷い侮辱で馬鹿にするのは権利だと主張するくせに
    自分が同じことされたら逆ギレする卑怯者メディアだっけ？

  52. 154 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:53:32.57 ID:zcb1pHrN0

    最近流行のポリコレとか論拠はフランス哲学から来てるんじゃなかったかデリダとかさ
    本場の国では冒涜する自由が容認されてるのが面白いないきなり差別かよ

    >>149
    唯一正しいものを持つ宗教が複数存在する時点で
    論理的に冒涜する自由は取り締まれないからな

  53. 156 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:54:02.72 ID:SLs+DP7j0

    マクロンが冒涜する権利みたいに言ってやってたからマクロンに責任があるな
    こーなるのわかってやったろ

  54. 159 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:54:35.23 ID:FU0MG+KE0

    シャルリーエブドが移転先の住所を秘密にしたまま悪口を言いふらしたから無関係の人が犠牲になったのか。

  55. 160 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:54:36.46 ID:DJWAQDbN0

    シャルリー・エブドでは銃弾を防げない
    とイラスト、コメントで風刺した高校生が
    テロを擁護したとして逮捕されたこともあったな

  56. 164 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:57:59.48 ID:3URCwgd40

    イスラムでも緩いイスラムならいいんだけど一部のイスラムは名誉の殺人とかやるから怖いわよねー

  57. 165 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:59:12.00 ID:FU0MG+KE0

    イスラムでも緩いイスラムならいいんだけど一部のイスラムは名誉の殺人とかやるから怖いわよねー

    >>164
    他人を侮辱するなら命をかけてやれってことだな。
    いじめと同じで加害者は被害者の気持ちがわからん。

  58. 167 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 18:59:48.14 ID:SLs+DP7j0

    安倍がムハンマド冒涜としてテロられたらイスラムのせいじゃなく安倍をフル叩きするのが当たり前だからなw

  59. 174 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:02:30.65 ID:W/AyHlPH0

    言論の自由というか日本でも天皇や天照などの風刺画で冒涜されたらそら怒って当然だぞ

  60. 177 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:04:05.58 ID:5oq2llKK0

    コーランで弾は防げないってやったシャルリーは擁護されて
    シャルリーで弾は防げないってやった学生は捕まりましたけどね

  61. 183 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:07:33.77 ID:cWT3ipNr0

    フランスでは，受刑者の40〜50%がムスリムで、都市部の刑務所では60%を超えている
    http://www.moj.go.jp/psia/ITH/topic/column_07.html
    内田樹
    https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
    フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラム系の移民です。移民が
    始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
    いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
    長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
    レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
    たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです

  62. 186 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:07:56.36 ID:ylt/LH2h0

    表現の自由を勘違いしてる
    民間人が不愉快を理由に妨害してくるのは当然のこと

    表現の自由はあくまでも国が干渉しないってことやからな

  63. 188 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:09:28.24 ID:q7GAdP4Q0

    表現の自由を勘違いしてる
    民間人が不愉快を理由に妨害してくるのは当然のこと

    表現の自由はあくまでも国が干渉しないってことやからな

    >>186
    ナイフで通行人を刺す自由なんて、イスラム教徒の脳内にしかないよ
    頼むから巣から出てこないでくれ

  64. 198 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:12:40.81 ID:SV99eUM10

    Ravel「ドレミってガス臭い...」

    人知れぬドツボにハマる人はハマるんじゃないかしらっ

  65. 201 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:14:19.05 ID:g6iVIs3B0

    表現と暴力を同じ視点で見るバカか多いな
    そんなのはダメだよ
    ハッキリわけろ

    「あいつが俺のことを朝鮮人と言ったから、叩きのめしてやった」なんていうチョンと同じだぞ

  66. 206 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:19:06.90 ID:b2HIyJ830

    表現と暴力を同じ視点で見るバカか多いな
    そんなのはダメだよ
    ハッキリわけろ

    「あいつが俺のことを朝鮮人と言ったから、叩きのめしてやった」なんていうチョンと同じだぞ

    >>201
    シャルリーを風刺した少年を逮捕した時点で
    表現の自由に対する暴力に思えるが

  67. 211 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:20:25.50 ID:bdMEmuVo0

    あれは信念の人で聖人で友人だけど確かに悪く言うやつはゆるさんって気持ちはわかるな
    悪くいってもいいのは友人である自分くらいだわ

  68. 215 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:31:15.04 ID:SLs+DP7j0

    しかし津田みたいなのが大統領って終わってるよな
    しかも日本政府以上の利権マンでもあるからな

  69. 219 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:40:27.50 ID:W/AyHlPH0

    日本に例えると神武天皇あたりを風刺画で冒涜した感じだろ
    そら普通の人でも大激怒だぞw
    怒らないほうが不思議ではある

  70. 226 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:46:53.90 ID:fF6zphMC0

    それを風刺すりゃいいじゃん

    自業自得とか下手な絵描いてろよ

  71. 231 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:54:55.65 ID:PBnUEo2U0

    それを風刺すりゃいいじゃん

    自業自得とか下手な絵描いてろよ

    >>226
    フランスの理論ならシャルリーエブドの殺された連中を冒涜しても自由として許されるな

  72. 234 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:56:31.12 ID:7QqTdkvJ0

    何であんな露骨なヘイト表現がフランスで支持されてるのかという解説は面白かったな

    表現の自由って先ず権力者に対する批判を取り締まってはならないという大基本があるじゃん？
    だけどフランスはその魁だったからこそその「権力者」の概念がちょっと古くて
    政治的な実権者だけじゃなく宗教的な権威も権力者の枠組みに入れられちゃってるんだってさ
    だから本来は欧州を政治的にも支配してたキリスト教に対する批判が許されるって意味だったのに
    それが時代の変化についていけず後で入ってきたイスラム教に対する批判も許すのが表現の自由だとなってる
    そしてそれが実際にフランスに蔓延してる中東人ヘイトと反ヘイトのポリコレの狭間で
    「中東人ヘイトは堂々と言えないけどイスラム教批判って形にすれば表現の自由だ」って
    変な形で合致しちゃって、そういう理屈で「シャルリエブドを守れ！」となってんだとか

    もう日本人からすりゃ風が吹けば桶屋が儲かるレベルの屁理屈だわなｗ

  73. 236 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 19:57:05.21 ID:mFrdKI4t0

    人を馬鹿にしすぎたら、殺される

    古代の社会では当たり前だったことが
    現代では分からなくなってしまった
    反撃されないとたかをくくっていたんだろう

  74. 241 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:00:58.57 ID:SV99eUM10

    人を馬鹿にしすぎたら、殺される

    古代の社会では当たり前だったことが
    現代では分からなくなってしまった
    反撃されないとたかをくくっていたんだろう

    >>236

    フランスはそうだろーな。
    日本はまさかストレートに受け止める奴なんかいるわけないだろ・・・だろ・・・？

    なんですけど。

  75. 245 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:03:42.20 ID:PBnUEo2U0

    >>1
    冒涜を擁護してるのはあいちトリエンナーレを正当化してる連中だろうな
    判りやすいわ

  76. 250 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:07:37.88 ID:SLs+DP7j0

    ウリストという意味でも欧州と韓国は似てるからな
    昔から嘘捏造、自作自演と同じようなことしてるし価値観も似てるんだろ

  77. 251 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:07:46.18 ID:6SsWH4iF0

    刺されたくないのになんでやるんだろう

  78. 266 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:16:08.62 ID:xrAVEq+40

    >>1
    まぁ、イスラムを馬鹿にするのも『自由』だというなら

    馬鹿にした奴らを刺し殺すのも『自由』だわなwww

  79. 271 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:21:04.57 ID:0CSzmLEk0

    フランスでは，受刑者の40〜50%がムスリムで、都市部の刑務所では60%を超えている
    http://www.moj.go.jp/psia/ITH/topic/column_07.html
    内田樹
    https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
    フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラム系の移民です。移民が
    始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
    いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
    長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
    レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
    たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです

    >>183
    金儲けできてないよ

    資本家はどこに住んでいても株の配当が入ってくる
    フランスに住んでいる必要はないし、フランスのために血を流して死ぬ覚悟も無い

  80. 272 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:21:18.15 ID:IgXN5R7a0

    何であんな露骨なヘイト表現がフランスで支持されてるのかという解説は面白かったな

    表現の自由って先ず権力者に対する批判を取り締まってはならないという大基本があるじゃん？
    だけどフランスはその魁だったからこそその「権力者」の概念がちょっと古くて
    政治的な実権者だけじゃなく宗教的な権威も権力者の枠組みに入れられちゃってるんだってさ
    だから本来は欧州を政治的にも支配してたキリスト教に対する批判が許されるって意味だったのに
    それが時代の変化についていけず後で入ってきたイスラム教に対する批判も許すのが表現の自由だとなってる
    そしてそれが実際にフランスに蔓延してる中東人ヘイトと反ヘイトのポリコレの狭間で
    「中東人ヘイトは堂々と言えないけどイスラム教批判って形にすれば表現の自由だ」って
    変な形で合致しちゃって、そういう理屈で「シャルリエブドを守れ！」となってんだとか

    もう日本人からすりゃ風が吹けば桶屋が儲かるレベルの屁理屈だわなｗ

    >>234
    そうだよ
    これはフランス固有特有の問題で
    言論の自由とか全く関係ない話で

    フランスの風土病
    ただの宗教アレルギー

  81. 287 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:33:15.68 ID:3HaVQfh40

    イワンが言うわけよ。「神は存在しない」と
    そうしたらば、悲劇が起こるのよ。だって神が存在していないのだからね
    イワンは最後に答えを出せたのかしらね？

  82. 293 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:43:07.88 ID:hmUxbTY90

    イスラム教が問題なのは、こうゆう事件があっても、犯人を批判する声がイスラム教徒側から全くあがらないことだよ。
    つまり、イスラム教徒は、教義のためなら現地の法を無視していいと、そう考えているわけだ。
    こんな人間が傍に住んでいたら嫌だろう？

  83. 294 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:44:37.83 ID:I+IRbijV0

    人をぶちギレさせることやって何が楽しいんだか。
    イスラム社会に批判があれば文章で書けばいい。
    アホかと思うわ。

  84. 296 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 20:46:01.71 ID:SV99eUM10

    イスラム教が問題なのは、こうゆう事件があっても、犯人を批判する声がイスラム教徒側から全くあがらないことだよ。
    つまり、イスラム教徒は、教義のためなら現地の法を無視していいと、そう考えているわけだ。
    こんな人間が傍に住んでいたら嫌だろう？

    >>293

    だって、移民なんか貧乏人しかおらんし。
    イスラム社会では、金持ちがケチだと、馬鹿にされる。

  85. 318 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 21:22:14.86 ID:uXY77Wef0

    時勢に敏感なシャルリーエブドなら
    黒人が白人を銃で撃ち殺しながら、「黒人が一番大事！」って叫んでる風刺画書いてくれると思う

  86. 320 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 21:28:32.62 ID:SV99eUM10

    時勢に敏感なシャルリーエブドなら
    黒人が白人を銃で撃ち殺しながら、「黒人が一番大事！」って叫んでる風刺画書いてくれると思う

    >>318

    ムハンマドとイエスが川越しにバチバチにらみ合ってる橋の上で、
    黒人が「セーヌ川はイエローフィッシュしか釣れねえ…席取れねーな…」

    位してほしい。

  87. 332 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 22:00:54.60 ID:UI4zdY/J0

    ムハンマドは何故中国のチベット虐殺に文句言わないの?

  88. 334 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 22:04:35.31 ID:VP1DVfUn0

    刺されたくないのになんでやるんだろう

    >>251
    イスラム狩りするためじゃね？
    大統領自らイスラム教弾圧許可与えてるし。これからもシャルリーが挑発してテロ誘発、でイスラム教徒弾圧するシナリオできてんだろ。

  89. 335 ：不要不急の名無しさん：2020/09/26(土) 22:05:14.55 ID:N2b7IeDi0

    ムハンマドは何故中国のチベット虐殺に文句言わないの?

    >>332
    ムハンマドは7世紀の人だから現代の世界情勢に文句は言えない。
    それに、仮に言うとしても、チベットではなくウイグルに関してだろ。

  90. 353 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 02:04:31.97 ID:c+qkxKbC0

    風刺には風刺で応じようと思っても、フランス側にムハンマドに匹敵するような存在が無ければ、ウーン、切歯扼腕

  91. 354 ：不要不急の名無しさん：2020/09/27(日) 03:51:53.00 ID:btdN1Y8A0

    風刺には風刺で応じようと思っても、フランス側にムハンマドに匹敵するような存在が無ければ、ウーン、切歯扼腕

    >>353
    そこは普通にキリストじゃないの
    預言者かつ神の子かつ三位一体により神らしいし

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/newsplus/1601106277/