1 ：かわる ★：2020/05/31(日) 21:02:55 ID:lS2H6Z7I9

サムネイル 週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。

　背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。

高橋氏

　また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉：見返りを期待できない」「ネット社会の進展：フラットに繋がりたい」「教育の変化：ありのままでいい」という3点を挙げる。「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」。

平石アナ

　テレビ朝日の平石直之アナウンサーは「甲子園であれば強いかどうかではっきりわかるが、出世は人間関係や巡り合わせにもよるし、どこまでいっても達成されない部分がある。その意味では、自分の中での基準を設け、会社との関係をシビアに見ないといけないと思っている。一方で、評価されているかどうかはすごく大事だと思う。やはり評価されていなければ、上の人や会社が変わるのを待つのか、あるいは自分から所属する会社を変えるのか、という選択肢になるし、そのためにも、他の世界でどれくらい通用するかで見ていかないといけないと思う。私場合は専門職なので、そこに特化してやっていけばいいことにはなるが、様々な部署を異動する、いわゆるジェネラリストの場合、社外でどれだけ通用するかという難しさがあるという気もする」と指摘。

若新氏

　慶応大特任准教授でプロデューサーの若新雄純氏は「そもそも、社内でランクが上がっていくことだけが出世ではないと思う。甲子園を目指すとか、強豪校でなくても楽しめるというものが仕事にもなければいけないし、会社が人生の全てではないという世の中になってきたのに、会社の昇給にこだわらない人=やる気のない人と見なすのは古い考え方ではないか」と指摘する。「例えば平石さんなら、キャリアアップよりも、視野や領域を広げられているかで評価する、キャリアストレッチという流れの方がしっくりくるのではないか。ベテランのアナウンサーがインターネットテレビに来るというのは、古い考え方で言えばキャリアアップではないのかもしれないが、アナウンサーという仕事の可能性を広げる意味では、キャリアストレッチになる」。

　神戸大学教授の尾崎弘之氏は「バブルが崩壊するまでは、組織内で出世できなかったら、セカンドチャンスはない時代だった。しかし転職が当たり前になり、学生でもベンチャーを立ち上げるような時代、出世という言葉の持つ意味が古臭いものになり、キャリアアップという言葉に置き換わってきていると思う。実際、出世はしたくなくてもキャリアアップに興味があるという若者は多いのではないか。また、三菱商事に入った人が“やりがいがない。歯車になりたくない。すぐ責任ある仕事をやりたい”と、2、3年でベンチャーに転職することもあるので、若者の感覚は二極化していると思う」と話す。

　その上で「私は1980年代に会社に入り、それから6回転職しているが、当時は珍しかったししかし今は戦っている場所にチャンスがなくても、他に行けばチャンスがある。これはすごく大きいと思う。そのために、移っても通用できる人間になるための研鑽を積むということが必要になってくる。それは社内の評価というよりも、営業に強い人、マーケティングに強い人、財務に強い人、という市場で評価されるものを見に付けていかなければならない。また、自分の守備範囲を広げ、裁量を増やそうと思ったら、社内にいても、社外に出ても評価され、出世して管理職になるしかない。それはどんな組織でも一緒だ」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30d78c88c038f353bf87b0c97cc930219123a3dc?page=2

【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加　プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590903899/
【社会】“出世したくない症候群”の若者が増加　プライベートを優先に副業など「ありのままでいい」★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590920047/

  1. 10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:06:22.31 ID:pdquWd/i0

    現実は一生ソルジャーで使い捨てられるだけ

  2. 11 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:06:26.37 ID:xVdeubom0

    出世したくてもできない、メリットがない、今の管理職見てなろうと思わない
    どれかじゃないの？

  3. 20 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:09:10.09 ID:CqAUJ0LH0

    出世したくてもできない、メリットがない、今の管理職見てなろうと思わない
    どれかじゃないの？

    >>11
    ハラスメントで上にも下にも叩かれるし給料安いし責任だけ重いしな
    衰退するわ

  4. 21 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:09:13.22 ID:tfpZdkgZ0

    現実は一生ソルジャーで使い捨てられるだけ

    >>10
    はい
    成功する見込みの無い危険な作戦の時は
    安全なとこで弾を撃つふりをして過ごします

  5. 24 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:09:48.07 ID:j92/cfC50

    男は知らんが、女はマジで出世拒むよね。

    だいたい、就活時点から、女は1〜2ランク落として
    就職するから、同一組織間では女の方が優秀になる。
    で、その状態でも明確に出世拒むからね。

  6. 36 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:11:33.22 ID:AXL/q1DA0

    製造メーカーなんかだと役職いらんから
    技術者続けさせてくれ、みたいな人は昔からいるな

  7. 45 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:12:57.74 ID:tQXncDK10

    昇進しないと
    会社に残れないよ

    最悪が中高年でリストラ解雇

    再就職とか４０代だと本当にないぞ

  8. 57 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:14:21.68 ID:6PurhRSf0

    男は知らんが、女はマジで出世拒むよね。

    だいたい、就活時点から、女は1〜2ランク落として
    就職するから、同一組織間では女の方が優秀になる。
    で、その状態でも明確に出世拒むからね。

    >>24
    女は仕事より家庭に入って、ママ友相手にマウンティングしてるのが幸せなんだよ。

  9. 60 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:15:04.59 ID:6wMMcMlJ0

    昇進しないと
    会社に残れないよ

    最悪が中高年でリストラ解雇

    再就職とか４０代だと本当にないぞ

    >>45
    甘い

    昇進しても会社に残れるとは限らない上に

    今は武漢コロナウイルスの時代、昇進してもしなくても
    来年は生きてるかどうかも分からない時代

  10. 71 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:17:29.72 ID:oxK/6niQ0

    男は知らんが、女はマジで出世拒むよね。

    だいたい、就活時点から、女は1〜2ランク落として
    就職するから、同一組織間では女の方が優秀になる。
    で、その状態でも明確に出世拒むからね。

    >>24
    まあ出産後は頭が変わるし
    あとは女の優秀層は相当程度公務員資格職に流れるしな

  11. 74 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:17:54.62 ID:jm/qa25g0

    >>1
    日本のマスコミ界に潜む韓国マネー？　「対日世論工作」予算が ３・３倍…メディアで「韓国に学べ」と叫ぶ人々の矛盾
    https://www.zakzak.co.jp/soc/news/200528/for2005280001-n1.html

  12. 76 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:18:25.32 ID:xzRyN9cm0

    俺はエンジニアなのに管理職なったら
    売上ろ利益率いくらな
    って言われる世界見てて管理職になりたいと思うか？
    そんなの営業の仕事だろ？

  13. 78 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:18:40.55 ID:f+y73sts0

    出世したくてもできない、メリットがない、今の管理職見てなろうと思わない
    どれかじゃないの？

    >>11
    やれ定年延長だ嘱託だで上が退かない上に最後っ屁にポスト削減していくし、中間管理職で終わるのが見えてるからなあ。

  14. 82 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:19:52.83 ID:7a7A+j700

    で、こいつらが40過ぎる頃には
    30歳の年下上司に呼び捨てにされて顎で使われるわけだ
    それでも構わないんならいいんじゃないの

  15. 98 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:22:15 ID:f+y73sts0

    >>82
    もうそういう脅しは通じない時代だからねえ。
    むしろパワハラされたら賠償もらえて会社都合の退職になるから有利とすら考える世代。

  16. 103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:23:03 ID:XST6WSc90

    >>82
    昔からそういうのはある　でかい企業ほどな
    経営支援でやってきたメガバンやコンサルの20代30代の若者が40代50代の中年管理職に指示出してる

  17. 108 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:23:39 ID:jGkMmlkq0

    このスレの奴らに質問したいんだけどいい？

    俺は３５歳の実家暮らしの男なんだけど
    この間、２０代の一人暮らしのリア充の奴に、遠回しにバカにされたんだよ。
    「３０代で一人暮らしはないでしょ」って、そいつとほかの女の子のとのとの会話だったんだんだけど。
    んで、その女の子も、そいつに同調していた。

    俺は、職場も通勤内にあるから、金の無駄だと思って実家から出ていない


    なのに、知人からは、
    「その年で実家ぐらしとかありえない」とかいわれ

    親戚からは
    「いくらしっかりした会社で働いてお金を持ってても
    中年の実家暮らしと結婚したい女なんているわけないじゃん」とか辛辣なことを言われた。

    なんで、日本の世の中って実家暮らしを叩いて
    一人暮らしを崇める風潮があんの？おかしくね

    真面目に答えてほしい、このスレの人たちには、

  18. 111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:24:49 ID:AXL/q1DA0

    >>89
    自社の社員規定見て役職ごとの基本給とか
    手当とか載ってないなら転職したほうがいいぞそんな会社

  19. 124 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:26:45 ID:xVdeubom0

    >>115
    俺みたいな無能だけど向上心あるのはいらなくなるよな
    なんか資格取るのが楽しくなってきたわ

  20. 127 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:26:52 ID:TZMaU/TS0

    40代になると困るぞ。

  21. 128 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:27:01 ID:wFDR+dmK0

    >>82
    むしろ、年下に指示されるのに何の問題が？

    自分のほうが年上なのにとか、先入社の僕ちゃんなのにとか、
    糞どうでもいいプライドが傷付くの？

  22. 133 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:28:03 ID:wVbhH6WH0

    >>118
    出世しないよう立ち回れる人は優秀だからな
    無能だとうっかり出世してしまう

  23. 148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:29:19 ID:aLBbzSkj0

    若いうちは肩書きと社会人経験のために平社員をやりつつ副業で儲けて40歳くらいで退職して運用で暮らしていくのが1番賢いのかね？

  24. 157 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:30:00.86 ID:AXL/q1DA0

    で、こいつらが40過ぎる頃には
    30歳の年下上司に呼び捨てにされて顎で使われるわけだ
    それでも構わないんならいいんじゃないの

    >>82
    優秀な人なら年齢の上下など関係なくささえたいと思うし
    あんたの言うことは正直理解不可能だわ

  25. 167 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:31:06 ID:RWtQWBqd0

    >>156
    年収が上がるとか仕事を通じて成長出来るとか、その辺を熱く語るんじゃないかな多分。

  26. 169 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:31:18 ID:PtqR7scm0

    >>134
    会議で１日8時間埋め尽くされてる上司とか悲惨だぞ
    もう職を変えるくらいしか救いがない

  27. 173 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:31:56 ID:uElZkI/m0

    >>118
    出来るやつで出世したいのは自分の将来設計が出世とマッチしてる奴だけだからな

  28. 175 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:32:01 ID:UkyfVQYO0

    >>166
    エンジニアでも上に行くほどマネジメントに回る
    イーロンマスクやビルゲイツも元は優秀なエンジニアだったけど会社がでかくなってからは経営に専念

  29. 178 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:33:11 ID:IprDUaok0

    >>1
    いちいちアピールするところが何かねw
    じゃあ黙って底辺でいいじゃんw
    賛同得たいのはわかるけどw

  30. 179 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:33:25 ID:yiUoAAGF0

    イケメンなんて将来性のない年収300万未満でも綺麗な奥さんいるからなーズルいわ

  31. 180 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:33:26 ID:lY6xw0jR0

    >>1
    昔に比べギャラも低いし特典もないからだろ
    バブルみたいに高額のギャラに特典山盛りなら、火が点くさ

  32. 181 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:33:34 ID:SKTQbmEu0

    >>36
    メタルギアシリーズのコナミ・小島秀夫がそんな感じでコナミの辞めたけど、
    老舗とはいえ割と自由なイメージのあるゲーム会社でもそんなもんなんだと思った。

  33. 184 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:34:15 ID:QmeEDshS0

    >>156
    出世＝給料＝将来の年金額だからなあ。
    プライベート犠牲にしてまでそれを望む人がいるのも分からなくはない。

  34. 186 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:34:33 ID:VYfu/b620

    >>178
    今は底辺で食いつなぐことは可能だけど
    もうそろそろそれも無理になるよね

  35. 187 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:34:34 ID:Np+kIwV40

    >>100
    人は好いけどアタマは悪そうだな
    その長文が知能を物語っている
    よく公務員の採用試験に受かったもんだな

  36. 190 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:34:52 ID:h3os+4jW0

    >>1
    どぉなっちゃってんだよ
    人生がんばってんだよ
    一生懸命って素敵そうじゃん

  37. 196 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:35:23.45 ID:xVdeubom0

    イケメンなんて将来性のない年収300万未満でも綺麗な奥さんいるからなーズルいわ

    >>179
    イケメンと美人は多少金に難あっても問題ないからな
    俺は不細工だし鬱だから女性と接点がない
    あれ？涙が・・・

  38. 200 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:36:00.37 ID:AkYpWLg60

    本気で給料上げたいなら昇進より転職やろ

  39. 204 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:36:18.88 ID:lEyUK3Uq0

    若いうちは肩書きと社会人経験のために平社員をやりつつ副業で儲けて40歳くらいで退職して運用で暮らしていくのが1番賢いのかね？

    >>148
    40過ぎても雇われの身はな…。
    新卒から20年あまり
    何やってたんだ？と小一時間…。

  40. 205 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:36:33.78 ID:lEqvllpe0

    そんなの昔からあるだろ。管理業務が嫌で課長とかになりたくない。会議とか忙しいのが嫌で教授になりたくない。

  41. 209 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:37:00.48 ID:TWRXDuBX0

    本気で給料上げたいなら昇進より転職やろ

    >>200
    ぐう正論。
    企業で賃金テーブルは決まってる。
    それ以上を目指すなら転職が一番。

  42. 212 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:37:28.81 ID:j92/cfC50

    副業頑張るなら出世する方が楽じゃね？

    自分の腕で稼ぐってホント大変だから。
    ウーバーで配達しても時給も500円なわけだし。

  43. 215 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:38:00.99 ID:l1YZKTGy0

    出世したくてもできない、メリットがない、今の管理職見てなろうと思わない
    どれかじゃないの？

    >>11
    そういうのって氷河期初頭の世代も思っていたよ
    その上ってバブルのDQNだから

  44. 217 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:38:05.72 ID:AkYpWLg60

    そんなの昔からあるだろ。管理業務が嫌で課長とかになりたくない。会議とか忙しいのが嫌で教授になりたくない。

    >>205
    仕事はまじめでそつなくこなすが今ひとつ情熱のない男……
    悪いやつじゃあないんだが これといって特徴のない……影のうすい男さ

  45. 225 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:39:16.31 ID:PtqR7scm0

    副業頑張るなら出世する方が楽じゃね？

    自分の腕で稼ぐってホント大変だから。
    ウーバーで配達しても時給も500円なわけだし。

    >>212
    仕事でやってる事と同じ事で稼いでいいんだよ、プログラミングとかコンサルとか
    それが出来ないならスキルが何も無い人間という事

  46. 226 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:39:23.38 ID:l1YZKTGy0

    男は知らんが、女はマジで出世拒むよね。

    だいたい、就活時点から、女は1〜2ランク落として
    就職するから、同一組織間では女の方が優秀になる。
    で、その状態でも明確に出世拒むからね。

    >>24
    男女関係なく実家の脛が太かったなどで会社に生殺与奪を握られていなければそうなるわな

  47. 233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:40:14.90 ID:y+XQTllN0

    若いうちは肩書きと社会人経験のために平社員をやりつつ副業で儲けて40歳くらいで退職して運用で暮らしていくのが1番賢いのかね？

    >>148
    あとは手に職つける。
    つまり潰しの効く専門性の高い仕事につくことが悠々自適につながる。
    会社にトレーニングの金出してもらえるならベスト。

  48. 239 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:41:28.76 ID:03sLvGFa0

    この思考で行きつくまともな解はフリーランスとか起業しかない

  49. 240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:41:31.23 ID:Yr07q2Ov0

    外資みたいに
    出世したら給料ドオオオオオオオオオオオオンンと上がればいいんだけどね

  50. 246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:42:48.50 ID:AkYpWLg60

    この思考で行きつくまともな解はフリーランスとか起業しかない

    >>239
    実際そうだろうね
    どんどん会社っていうものがそこから金出てるだけのどうでもいい存在に見えてくるだろうから

  51. 250 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:43:01.49 ID:SNAFJeEe0

    今の世代は、副業も勉強も出来るし
    そういうモノにリソースを割きたいだろ

    モーレツ社員になって
    残業で稼ぐとか馬鹿げている

  52. 251 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:43:04.54 ID:l1YZKTGy0

    このスレの奴らに質問したいんだけどいい？

    俺は３５歳の実家暮らしの男なんだけど
    この間、２０代の一人暮らしのリア充の奴に、遠回しにバカにされたんだよ。
    「３０代で一人暮らしはないでしょ」って、そいつとほかの女の子のとのとの会話だったんだんだけど。
    んで、その女の子も、そいつに同調していた。

    俺は、職場も通勤内にあるから、金の無駄だと思って実家から出ていない


    なのに、知人からは、
    「その年で実家ぐらしとかありえない」とかいわれ

    親戚からは
    「いくらしっかりした会社で働いてお金を持ってても
    中年の実家暮らしと結婚したい女なんているわけないじゃん」とか辛辣なことを言われた。

    なんで、日本の世の中って実家暮らしを叩いて
    一人暮らしを崇める風潮があんの？おかしくね

    真面目に答えてほしい、このスレの人たちには、

    >>108
    失業した場合の保険だよ、実家暮らしは
    終身雇用が崩壊した今、会社に義理立てることはリスクでしかないことを理解したほうがいい

  53. 263 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:44:48.66 ID:l1YZKTGy0

    40代になると困るぞ。

    >>127
    40代は首切り前のパワハラで障害年金受給要件を満たすくらいの知恵周りは欲しいね

  54. 264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:44:50.05 ID:AkYpWLg60

    今の世代は、副業も勉強も出来るし
    そういうモノにリソースを割きたいだろ

    モーレツ社員になって
    残業で稼ぐとか馬鹿げている

    >>250
    残業代が出るならやるよ
    単純かつ非生産的な行為だったらPCにやらせてその時間分を勉強に使うけど(適当

  55. 265 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:45:13 ID:bWi1LjbC0

    >>254
    景気良い頃なら、出世しなくてもノホホンと定年までリーマン勤め上げれたけど、今はそんな消極的な奴、40過ぎたらリストラ候補の筆頭だよ。

  56. 266 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:45:14 ID:GXCAM1Di0

    >>253
    業績悪化の予告解雇は法で許されてるし、無理に居残っても翌年の給料は新人並にされるだけ。

  57. 267 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:45:30 ID:MtqSmDA/0

    >>231
    もしそれが本当なら、君の左団扇はそいつの努力あってこそなんだが…
    組織は家族…なんだが…

  58. 282 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:46:37 ID:JWJF0Cij0

    >>57
    自分とは別人格の夫や子供でマウンティングし合うのなんてキツいんだよ
    仕事で同僚と競い合う方がまだまし
    自分の努力でなんとかなるから

  59. 286 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:47:24 ID:gsdTQqP20

    >>253
    甘いなぁ
    これから先ホワイトカラーの仕事はどんどんAIに入れ替えられるよ

  60. 297 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:49:04 ID:TWRXDuBX0

    >>266
    所詮は建前だ、指名解雇は無理よ。
    労働審判で地位保全命令出たら、解雇宣告から復職までの給料全額補償よ。

  61. 312 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:50:43 ID:1EkhEG240

    >>7
    馬鹿にされたら淡々とそんな事人に言うのはおかしい
    相手が傷つくと思わないのかと説教してやれ

  62. 313 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:50:47 ID:oytk9Cb00

    >>298
    それは家が狭いから
    家が広くて、家の回りどこまでも空き地が広がってるような田舎だと、むしろ夫婦仲はよくなる

  63. 323 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:52:08 ID:6PurhRSf0

    >>290
    いやあんたの親父からあんたへの金の流れはどうなってるの？あんたは一円も受け取ってないの？
    親子間でも当然贈与税はかかる。

  64. 326 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:52:45 ID:1EkhEG240

    >>118
    出来ないやつはそもそも自分の能力がわからないからな
    仕方がない
    出世させた人間が悪い

  65. 335 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:53:50 ID:EZfdBOAB0

    >>318
    したくない以前に興味がない
    断るのもエネルギーいるから勝手に昇進したけどどうでもいいわ

  66. 340 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 21:54:17 ID:EEVQ/nJK0

    >>258
    下手に昇進への意欲を表に出す者って、ハッタリを効かしてその実内容が無いのが少なくない。
    仕事への哲学がない者が管理職になると、それはそれは悲惨な結果を生む！

  67. 542 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:11:09 ID:9X1xn8iy0

    出世して給料倍になるなら頑張るけど
    給料1.1倍、仕事量と責任は倍
    ならヒラでいいわ早く帰るってなる

  68. 617 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:17:23 ID:pMT5pYdw0

    人事と予算の話ばっかりの中間管理職なんてなりたくないだろ
    ボンクラにやらせとけば充分

  69. 632 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:19:25 ID:j92/cfC50

    まぁ、副業で稼げる奴はホント凄いと思うわ。

    俺なんかメルカリでキッズ相手に商売するとか
    考えられんもん。

  70. 650 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:21:19 ID:duta8IyH0

    副業とかやる気あるだけでスゴイわ
    おれなんて全くやる気無いものw
    金は少なくともストレスフリーで生きてたほうがいいわw

  71. 686 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:24:19.20 ID:qQXuXh1h0

    氷河期世代は上の世代の影響受けて
    出世したいとやる気あるやつ多かったのにｗ
    そこがまた救われなくて出てきた事象

  72. 701 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:25:43.79 ID:EZfdBOAB0

    自分の為だけに働いて金になると思うと楽しくて仕方なかったわ　失敗も試行錯誤も騙されるのも全部まとめて良い経験だった　会社はやる気0だけど

  73. 719 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:27:54.46 ID:02Re4ue80

    「出世」と書くと、出世を拒否する俺かっけーってなるけど
    「経験に応じた重い職責」と書くと、拒否する人は無責任な感じがしてくる

  74. 733 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:29:04.71 ID:4KPcefpJ0

    出世したくない、会社人間にはならない
    そう言う口で他人の仕事や趣味にあれこれケチをつける奴の多いことｗ

  75. 795 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:35:13 ID:ev2mb9Fo0

    まじめに働いたところで株主に搾取されるだけだから
    自分が本当にやりたいこと(副業)とかに力入れた方がよい
    若者だけでなく中年も思ってるよ

  76. 800 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:35:51 ID:WgOPvUve0

    課長さん見てると、予算貰うために他部署のペーペーに頭下げたり、手当あるとは言え災害時に呼ばれて泊まったり、おいらは無理。
    ただ、健康体で定年迎えたい。

  77. 828 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:37:55 ID:FPM7bDbg0

    公務員だけどバレない副業ない？

    せどりやってるけど平日日中に時間がないと限定品仕入れにくいんだよなぁ...

    夜にできる仕事探してるんだけど

  78. 934 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:49:13 ID:7WQyRqfk0

    出世が嫌だから退職しますなんて聞いたこともないな
    出世の話が来たこともない無能が責任転換で管理職叩いてるのは笑える

  79. 969 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:53:54.72 ID:HKNnen+Y0

    有能さよりも無能なのに上司に気に入られるやつが
    いいポジションに付いていくのをみて
    自分の仕事を持とうと思った

  80. 994 ：不要不急の名無しさん：2020/05/31(日) 22:57:51.30 ID:aZFcA9G80

    つか出世=管理者ってのが古い気がする
    いまはマジなスペシャリストが億稼ぐ時代だぞ

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/newsplus/1590926575/