1 :通り雨 ★:2017/07/22(土) 12:20:42.56 ID:CAP_USER9

サムネイル http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170722/201707220926_30103.shtml

◆岐阜市「国指針に基づく」

 岐阜市が、市内の男性(35)から市民税を過大徴収するミスをしたものの、市民税額を基準に算出された保育料の過大徴収分の一部約6万円については男性に返していないことが21日、分かった。国が指針で、税額の変更があっても前年度以前にさかのぼって適用しない方針を示しているため。男性は「市のミスなのに、泣き寝入りするのはおかしい」と憤っている。

 市などによると、2016年3月ごろ、市民税課の職員がデータ入力をミスして、16年度分市民税を誤って多く算出。市は本年度になって誤りに気付き、今年5月までに市民税過大徴収分の約5万円全額を男性に還付した。

 だが、市民税額を基に算出し過大徴収した保育料は、本年度分だけを返し、前年度に当たる昨年9月〜今年3月分については返さなかった。

 内閣府は自治体向け指針で、市民税の修正があった場合でも、保育料などの利用料については前年度以前にさかのぼって変更することはない方針を示している。市子ども保育課によると、岐阜市ではこの指針に基づいた運用をしており、前年度以前にさかのぼって還付した例は過去にないという。同課は「今後、制度の研究をしないといけない」としている。

  1. 2 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:21:51.86 ID:HklZi0XQ0

    これぞ

    チョウセンメクラチビゴミムシ


    孫正義


    帰化朝鮮人


    菅直人


    太陽光発電

  2. 4 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:23:37.48 ID:e1hfAsa00

    男性は泣き寝入りする際にネイリングして
    泣きネイリングで女装に目覚める

  3. 7 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:24:15.76 ID:zOeQLPsj0

    少なく納税した場合はどうなるの?

  4. 10 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:24:59.46 ID:tRUOnBAJ0

    公務員の給料なんて前年度に遡って上げてもらえるのに不思議だね

  5. 11 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:25:09.59 ID:JbxoqzNP0

    NHKに隠居と母屋両方受信料払ってたけど
    2年分以外は時効と言われて戻ってこなかったわ

  6. 16 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:26:49.50 ID:mt0CP0d20

    子持ちってマジ踏んだり蹴ったりだなw
    金を搾取されて返金しませんよからの
    手塩にかけて育てた子供達は赤の他人の
    オムツ代まで搾取されるwww

  7. 18 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:27:12.32 ID:NzFceU1C0

    >国が指針で、税額の変更があっても前年度以前にさかのぼって適用しない方針

    これは変更の話であって、ミスした場合の指針なんて示していない。
    馬鹿なの?理解能力がないカス公務員なの? しね

  8. 23 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:28:38.89 ID:VVYu6qKt0

    官公庁の出す指針が法律よりも優先すんの???そんな馬鹿な話ねぇだろwwww
    そんなことやってるから忖度があるとかいろいろ出てくるんじゃねぇのかよw

  9. 24 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:29:05.90 ID:uDFVhejN0

    >>1
    >市民税の修正があった場合でも、保育料などの利用料については前年度以前にさかのぼって変更することはない方針を示している。

    ひでぇwww

  10. 27 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:30:12.92 ID:TwyfCb8V0

    同課は「今後、制度の研究をしないといけない」としている。


    勉強会を開く予算を要求したところです・・・・だったりしてw

  11. 38 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:34:14.23 ID:YIP2UmJ40

    前年度までの超過額が返せないなら、今年度の徴収額をその分減らせばいいだろ
    前取りしちゃったってことで

  12. 43 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:36:11.81 ID:MPeKTPGO0

    >男性は「市のミスなのに、泣き寝入りするのはおかしい」と憤っている。

    憤ったって金は帰ってこない。そんなだから泣き寝入りさせられるんだな。

  13. 44 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:36:40.72 ID:k180lzse0

    不当利得だから返還請求権がある
    or 違法な課税処分による国家賠償(賠償請求権)でもよい

  14. 46 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:37:24.43 ID:z8fXq2M30

    本人、役所、誰も気が付いて無い過大徴収も、全国で他にも多数あるんだろうね。

    税金を払うのは本当にバカバカしい

  15. 47 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:37:48.16 ID:1JSOh0+z0

    毎日激務で大変だからこういう少しのミスは仕方ないんじゃないかなぁ?
    もう少し給料上げてやった方がいいよ

  16. 49 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:39:28.18 ID:J0oGRC700

    訴訟したら絶対に勝てそうだけど。
    慰謝料も上乗せしてやってみりゃいい。

  17. 50 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:39:41.06 ID:xfwMLt0L0

    これ以前実験したブロガーがいたね
    市民税を2万円少なく納めた→速攻市役所から電話
    5千円少なく納めた→速攻市役所から電話
    今度は5千円多く納めた→知らん顔
    6年後に市役所に連絡→そういうのはねぇその年に言ってくれないと

  18. 51 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:41:27.45 ID:f5oFXtY70

    これ以前実験したブロガーがいたね
    市民税を2万円少なく納めた→速攻市役所から電話
    5千円少なく納めた→速攻市役所から電話
    今度は5千円多く納めた→知らん顔
    6年後に市役所に連絡→そういうのはねぇその年に言ってくれないと

    >>50
    どうやって多く納めたんだろう?
    普通「納付書」というのが来て、その金額を振り込むと思うんだけど

  19. 52 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:41:45.87 ID:jPVN48w00

    過少申告が摘発されて追徴課税食らった場合も
    少なく払った保育料は過去に遡って払わなくていいんだよ
    そういう変なルールが他にも沢山ある

    前に銀行強盗をやって捕まって後に捕まった人の手記を読んだが
    3000万以上盗んで、2年くらい懲役食らった
    盗んだ金は返さなくていいらしい、銀行は保険入ってるからってことらしい
    変だよね

  20. 56 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:44:59.70 ID:N1UsTNAx0

    官公庁の出す指針が法律よりも優先すんの???そんな馬鹿な話ねぇだろwwww
    そんなことやってるから忖度があるとかいろいろ出てくるんじゃねぇのかよw

    >>23
    まあ、告示が法律に優先して、新規獣医学部を50年以上作らせなかった国だからな

  21. 60 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:45:47.25 ID:PyxdGVKd0

    督促は自分から来るくせに、返却は来なければ返さない
    そう言う糞みたいな国

    平等の精神がない
    人間を税の家畜と思ってるんだろう

  22. 66 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:51:56.90 ID:ZrepoIs60

    過少申告が摘発されて追徴課税食らった場合も
    少なく払った保育料は過去に遡って払わなくていいんだよ
    そういう変なルールが他にも沢山ある

    前に銀行強盗をやって捕まって後に捕まった人の手記を読んだが
    3000万以上盗んで、2年くらい懲役食らった
    盗んだ金は返さなくていいらしい、銀行は保険入ってるからってことらしい
    変だよね

    >>52
    東大の官僚が考える事だからあらゆるシュミレーションをして儲かる仕組みが隠れている

  23. 68 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:52:15.98 ID:+TALjc4E0

    >国が指針で、税額の変更があっても前年度以前にさかのぼって適用しない方針

    これは変更の話であって、ミスした場合の指針なんて示していない。
    馬鹿なの?理解能力がないカス公務員なの? しね

    >>18
    底辺でも役人は務まるから最低時給という根拠なしの馬鹿いるけど
    馬鹿が役人やったらこうなるってことだよな。

    もう少し待遇上げないとだめだな

  24. 73 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:55:09.05 ID:Gedq60NM0

    地方公務員はクビに出来る様にすればいいんだよな。代わりはいくらでもいるんだから。

  25. 81 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 12:59:14.82 ID:+TALjc4E0

    だから、マニュアルになかったから支給しなかったんだろ

    よかったじゃん、お前ら。

  26. 86 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:02:05.99 ID:/cdUImrG0

    いわゆる市民税の寸借詐欺事件とみて捜査本部を設置し
    慎重に調べをすすめております

  27. 91 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:05:57.52 ID:+TALjc4E0

    ま、ヤクニンガーの馬鹿どもは、全くミスをしない最低時給の奴隷を探し続ければいいぞ

  28. 94 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:06:53.54 ID:KZr04FAz0

    税金は納めないと徴収にやってくるくせに
    多く納め過ぎた税金は返さねえのかよ
    とんでもねえ小役人だな!!

  29. 99 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:09:09.97 ID:zx186RO70

    >>1
    市民税課の窓口行って、この詐欺師どもめ!と怒鳴り散らしてよし。
    岐阜市の市民税課の職員を詐欺罪で訴えろ。

  30. 104 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:11:16.74 ID:+TALjc4E0

    馬鹿を役人にしたくなかったら給与上げて法律の専門家でも雇えや

    マニュアル馬鹿しか雇わないからこうなる

  31. 106 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:12:55.15 ID:oqx3vYES0

    兵庫県西宮の役所は
    市長も!職員も!終わってるで
    こんなんが税金で飯を食ってるのがな

    自民党を落とすことやな

  32. 108 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:17:42.10 ID:gr0Q8nG80

    >同課は「今後、制度の研究をしないといけない」としている。

    さっさと金返せよ泥棒

  33. 109 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:17:57.15 ID:7Oq9Jb640

    なんで役人仕事はいつもいつもこんなに石頭なのん

    前例や法律を曲げてまでも、逮捕覚悟で例外措置とかやって見る気概の猛者は居ないのん。

  34. 112 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:22:28.19 ID:PoYHfdjd0

    税としては過去に遡る必要はない
    ただ不正に金銭を巻き上げたことは問題なので
    臨時の出費として相当額が被害者に払われるべきである

  35. 113 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:23:06.59 ID:7x0Fx66S0

    保育料を返さないのは合理的だろう。

    市内の男性(35)はその分の損害賠償をきっちり市に払わせばいい。

  36. 117 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:27:11.62 ID:VYDKaGMu0

    大体、ここでいう修正って確定申告とかのことだろ。
    自治体のミスで過大請求しているんだから不当利得に決まっているだろうに。馬鹿か。

  37. 120 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:29:03.26 ID:UXVAQhEe0

    公務員って、責任取る必要ないのに給料がいいっていう矛盾。名前も隠してくれるし。

  38. 121 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:30:33.83 ID:7nuI9WTs0

    大体、ここでいう修正って確定申告とかのことだろ。
    自治体のミスで過大請求しているんだから不当利得に決まっているだろうに。馬鹿か。

    >>117
    それ排除してんだよ。

    税法は卑怯なものがいっぱいだよ?

    国税なんか三権分立の三権とも持っちゃってるようなもんだし

  39. 122 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:32:08.49 ID:oRY6bb4Y0

    これが通るなら職員が悪意を持ってわざと高く計算して
    決まったものなので返しませんよというのができちゃうじゃん

  40. 123 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:33:10.09 ID:VYDKaGMu0

    これ、県なり国なりにいって、指導してもらうのが一番楽だろうな。
    明らかに指針の誤解釈だから。

  41. 124 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:33:22.50 ID:INvkmI3K0

    >市民税課の職員がデータ入力をミスして

    この職員の給料から天引きしろ
    何で知能障害者の損害を市民が被らなきゃいけないねん

  42. 127 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 13:55:00.41

    悪徳保険屋みたいだなw
    返せと3回くらい言わないと返さないんだろ
    保険屋も請求しても無視だからな
    3回くらい苦情言ってからやっと入金される

  43. 138 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 14:43:42.22 ID:Se7g1D7N0

    法律の根拠がなきゃ返還しちゃダメ

    法律に根拠を書いておかないのが悪い

  44. 141 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 15:35:41.68 ID:gY2aXK8g0

    その理屈でいくならあとで修正申告することにして少なく申告
    翌年までばれなかったら、間違ってましたと修正すれば保育料だけもうけるよね

  45. 143 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 15:40:47.35 ID:cHnpZCKs0

    市職員は税金を計算できないからな
    本当に頭悪い
    本来なら税務署が全部やるべきなのに市税ということで市職員がやってる
    で、簡単な計算ができない

  46. 144 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 15:41:49.15 ID:bx1SK2Ne0

    頭が悪いんじゃなくて、わざと過大に請求して知らんぷりしてんだろ。

    地方公務員は基本的に民間人を見下してるよ?

  47. 149 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 15:48:27.97 ID:oX09Gqrg0

    税金として庶民の金を奪うだけに飽き足らず間違えて奪った分を返すことすらしないのか…

  48. 153 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 15:59:14.14 ID:T22ZvM2DO

    法律の根拠がなきゃ返還しちゃダメ

    法律に根拠を書いておかないのが悪い

    >>138
    それって取りすぎた固定資産税の時効分の返還ではよく聞く主張だけど
    法学関係者くらいしかしてない印象があるね。

  49. 157 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 16:39:34.08 ID:sa4tUyOa0

    これ窃盗じゃん
    市役所でこの被害者が暴れたらどうするの?
    窃盗犯が正義面して警察呼ぶの?

  50. 158 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 17:14:08.87 ID:fOr5L3XR0

    次年度分から減額すれば良いじゃん。
    マニュアル通り動かないと不安で仕方ない公務員。

  51. 159 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 17:15:54.83 ID:5g8gshk50

    役人は法律を盾にする。
    しかし、関関同立・早慶マーチクラスの法学部1年生でも間違えないようなミスをする。
    行政だから、上が間違えても逆らう人はいない。
    (有権解釈が成立する。そんなの関係ないけど)
    この件も内閣府の指針の読み違い。
    岐阜大学法学部卒に聞けば、90%間違えなかったはず。

    地方のコネ採用に限らない。
    怖い・面倒(地縁・血縁など)とか、災害の時などに意地悪される、公務員はカースト上位
    などの理由で、指摘を受けないから、気がつかない。
    おそらくこの人も岐阜市(岐阜県)にはいられないだろう。
    親戚・友人も3年以内にいなくなる。

  52. 163 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 17:25:18.97 ID:XSJtCxgE0

    保育は、全額負担させろ。
    保育は福祉じゃない。純然たる労働市場の問題だ。

  53. 173 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 21:11:34.90 ID:ak9UhVrF0

    毎日激務で大変だからこういう少しのミスは仕方ないんじゃないかなぁ?
    もう少し給料上げてやった方がいいよ

    >>47
    民間のパートのオバチャンの方がよっぽど激務だアホが。
    夕張市位切り詰めてやっと民間並みだ。

  54. 174 :名無しさん@1周年:2017/07/22(土) 21:22:09.07 ID:EPPjofWS0

    ミスがわかっても、前年度以前は返還の必要ないなら毎年わざとまちがえてすべて過剰徴収しとけば税収の赤字補てんなんてすぐできるじゃんw

  55. 178 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 02:11:51.75 ID:xUMaEZuz0

    還付とかじゃなく市側のミスによる過大請求だろ返せよ
    泥棒しても一年以上前なら返さなくていいとでも指針に書いてるんじゃないだろうが
    頭おかしすぎるだろ岐阜市

  56. 180 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 02:13:10.32 ID:TRWdij0i0

    市の対応には首をかしげるけど、この男性も払いすぎなのにずっと気付かずにいたわけだろ
    「納税の義務」なんていう言葉で「受け身」でいるから、事態が発覚するまで気付かずにいるなんていう馬鹿が出るんだよ
    納税は権利であり、自分がどういう根拠に基づいていくらの税金を支払っているか、ちゃんと確認していれば、すぐに間違いに気付いたはず
    要するに「自分のこと」として捉えていなかったことが今回の原因の一端でもあるんだよ
    主体性が欠落していた男性にも多分に問題がある

  57. 183 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 03:06:38.20 ID:DUpLIpkH0

    市を訴えろ

    そして自衛策として自動引き落としは止めて納付書の請求額の根拠を聞きに行って以降請求額の変更がある度に説明を要求しろ

  58. 184 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 03:16:16.10 ID:5XOib3i30

    こういう指針って行政はミスしない前提で作られてるから、
    ミスしたときにこういう指針に従うのは間違い

  59. 185 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 03:25:22.48 ID:3TEz3fH90

    まぁ、これは昔から言われていることだけど、今もってそうなのね

    税金でのうのうと暮らしやがって公務員

  60. 187 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 03:35:59.95 ID:3TEz3fH90

    取れるとこから盗る行政
    バカな奴にはふっかける行政

    オレみたいなバカはホント悔しい思いをするばかりだ
    税金を財源にのうのうと暮らしやがって公務員

  61. 190 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 03:57:50.18 ID:qjQW4Gvy0

    市のミスで少なく納税した場合は何年後かでも追加で払えと言ってくるのにな。

  62. 193 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 04:05:47.82 ID:xWASKhiS0

    典型的な公務員の例

    https://www.youtube.com/watch?v=TJwgcIAIBTg

  63. 195 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 06:54:51.84 ID:eu+okz960

    裁判で訴えたら取り戻せるんじゃないの?
    だって政令でしょ?根拠が

  64. 197 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 07:16:53.08 ID:iTObAvLv0

    岐阜羽島駅ってなんであるんだ?

  65. 199 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 07:21:53.69 ID:AEQRNTNk0

    >>1
    >男性は「市のミスなのに、泣き寝入りするのはおかしい」と

    あきらめろ、これが縦割り行政だw

  66. 207 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 08:22:08.00 ID:WrGBZMb/0

    裁判はとても面倒だし日本の裁判所は信用できないから、市議会議員に議会で問題にしてもらったり、
    メディアに取り上げてもらって、市役所を追い詰める方がいい。

  67. 211 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 08:31:08.57 ID:cJd976Nm0

    取るときは何が何でも取り立てるくせに
    返すときは返さんのか

  68. 212 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 08:33:19.34 ID:iMiGD0KCO

    税金滞納→永遠に支払いを迫る
    税金過徴収→1年以上前のは返還しなくていい
    なんじゃこの違いは

  69. 216 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 10:06:07.41 ID:FYP1jEvl0

    保育料の過大徴収 岐阜市が還付方針
    2017年07月23日09:21

    http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170723/201707230921_30111.shtml

  70. 217 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 10:16:21.90 ID:dAwvmTi70

    取るときは何が何でも取り立てるくせに
    返すときは返さんのか

    >>211
    本当にそう思うわ
    他人のミスは執拗に追及するくせに自分のミスは鼻ほじりながら「そんなことあったっけ」
    状態だからな

  71. 221 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 12:00:25.76 ID:e9ojcnqi0

    これ市長に直接言うか
    市議会に言った方がいいんでないの?
    現場動かんぞ絶対

  72. 224 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 12:06:16.09 ID:RllA/JEl0

    岐阜市に返還の義務がないのなら
    間違えた職員が自腹で払えばいい
    岐阜市あたまおかしい

  73. 229 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 12:23:43.95 ID:vpG7KglS0

    戻さないなら、戻すまでその職務怠慢の官吏を追い詰めればいい
    例えば、その官吏の子供が通っている学校やその官吏が所属している町内会で事の真実を伝えればいい

  74. 230 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 12:36:05.94 ID:PgV5Q5NnO

    戻さないなら、戻すまでその職務怠慢の官吏を追い詰めればいい
    例えば、その官吏の子供が通っている学校やその官吏が所属している町内会で事の真実を伝えればいい

    >>229
    普通地方公務員を官吏とは言わないけどな
    吏員という呼び方も徴税担当者と消防以外ではしなくなったし。

  75. 237 :名無しさん@1周年:2017/07/23(日) 13:43:32.64 ID:PgV5Q5NnO

    保育料の過大徴収 岐阜市が還付方針
    2017年07月23日09:21

    http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20170723/201707230921_30111.shtml

    ところで誰も>>216を読んでないの?

    あと官吏くんは地方公務員に対する求償についての知識を持った方がいいと思う。