1 :蚤の市 ★:2022/06/29(水) 13:27:15 ID:VCEVpYJ99
「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」 敵基地攻撃能力保有に市民から懸念の声 「話し合い解決する力を」
ロシアによるウクライナ侵攻や中国の海洋進出などを背景に、日本の防衛力のあり方が、参院選の論点の一つになっている。政府与党は敵基地攻撃能力(反撃能力)保有の議論を加速し、相手国の「指揮統制機能等」が攻撃対象になる考え方も提示。ただ国内に置き換えれば、米軍・自衛隊の重要拠点が相手からの標的になる現実を、改めて浮かび上がらせたともいえる。首都圏の基地周辺住民は平和への思いを訴える。(林朋実、石原真樹)
◆「日米の軍事一体化」懸念する横田基地周辺の市民団体
「横田基地の周りは市街地で、学校も病院もある。攻撃を受ければ犠牲になるのは住民だ」
参院選公示を控えた6月中旬、米軍横田基地(東京都福生市など)の滑走路を見下ろす展望広場。市民団体「横田基地の撤去を求める西多摩の会」事務局長の寉田 一忠つるたかずたださん(77)は語気を強めた。横田基地には2012年から航空自衛隊の航空総隊司令部が入り、日米連携が進む。
「横田は日米の軍事の一体化を象徴する基地になった」。寉田さんは日米協力の一方で、日本の「非戦の誓い」が置き去りにされていると感じる。これに加えて敵基地攻撃能力保有を宣言すれば「諸外国との緊張感が高まる。政府に本当に必要なのは、紛争を戦争にしないように、話し合いで解決する力なのに…」。
◆「日本一アメリカに近い商店街」でも「危険な訓練増えた」の声
横田基地に面する福生市の国道16号沿いの商店街「福生ベースサイドストリート」。米国情緒に満ちた古着屋やアンティークショップが並び、「日本で一番アメリカに近い商店街」をうたう。基地の存在は街の特色だが、基地に厳しい視線を注ぐ人もいる。アパレル店店長の男性(30)は「敵基地攻撃能力保有は、やられたらやり返す発想。解決にはならない。平穏を守りたい」と語る。防衛費増にも「政府は米国からの武器購入にお金をたくさん使うより、もっと国内のことに使ってほしい」と訴える。
基地周辺では、パラシュート降下訓練に伴う器具の落下や、米軍輸送機が住宅地の上を低空飛行し、急旋回することもある。18年に横田基地に配備され、市街地上空を飛ぶ米軍輸送機CV22オスプレイへの不安も強い。「基地機能強化で危険な訓練が増え、住民の生活を脅かしている。心配は、将来あるかもしれない『有事』だけではないんです」と寉田さんは話す。
◆横須賀では「自分たちの街が加害の側に」
米海軍の原子力空母「ロナルド・レーガン」が母港とする神奈川県横須賀市の米海軍横須賀基地。その目の前に立つカトリック横須賀三笠教会の浜崎真実司祭(57)は「原子力空母が攻撃を受けたら、風向きによっては横須賀だけでなく首都圏、関東が放射能汚染によって機能不全に陥る危険性がある」と恐れる。
横須賀には海上自衛隊の自衛艦隊司令部もあり、浜崎さんは標的になる懸念だけでなく、「自分たちの街が加害の側にさせられる」と指摘する。「自分も死にたくないし、人を殺したくもない。敵基地攻撃能力なんてあってはいけない。平和への道筋を考えてほしい」と訴える。
東京新聞 2022年6月29日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/186300
★1 2022/06/29(水) 09:19:35.06
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656461975/
-
2 : 【東電 %】 :2022/06/29(水) 13:28:25 ID:tza7SwH/0
安倍のために戦いぬく覚悟です
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3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:28:29 ID:Ow/2fvA40
迎撃兵器国内生産だな
-
4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:28:38 ID:LobmqEg20
攻撃は最大の防御なり。
-
5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:29:21 ID:1OyHkZFE0
朝日新聞かと思ったら東京新聞だったけど似たようなもんだから問題はない
-
6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:29:24 ID:JhISPMwd0
ショッピングモール建設反対!
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7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:29:37 ID:eiQWqK060
プロの市民
-
8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:29:46 ID:fX6BwZiY0
敵地攻撃能力があろうとなかろうと、攻撃を受ければ犠牲になるのは住民ですよ。
問題は、相手がやりたい放題できるようにするのかどうかということです。 -
10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:30:22 ID:fv0oUaU30
だから攻撃受ける前に敵基地を叩くんだろうが
-
11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:30:43 ID:Ci3KEFaI0
なにを当たり前なことを?
それは今でもどこでも可能性のあることなんだぜ? -
12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:30:46 ID:INRu3oJA0
敵基地攻撃能力と米軍の話をごっちゃにする意味が不明
-
13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:31:18 ID:OxAJhgUG0
武力では紛争の解決にならないのはウクライナ見てれば良くわかるはず
-
14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:31:31 ID:Y8slEOUL0
福生市民wwwww
-
15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:31:47 ID:htvA/lzB0
話し合いとか言うやつは世界中が日本やアメリカみたいに善悪で物事を判断する国だ
という間違った前提条件に立ってるからいつまでも議論が噛み合わないんだよ。
ロシアや中国は善悪という判断基準を生まれた時から持ってない。唯一の判断基準は
できるかできないか。できる、となれば倫理とか人権とか一切無関係にやる。それがロ
シアであり中国。だからこっちが大人しくしてればOKという考えは100%間違い。 -
16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:32:18 ID:LWhov9O40
>話し合い解決する力を
そんなの当たり前だ
それはそれ、これはこれ
どっちも必要なんだよ -
17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:32:43 ID:Ej6TzoqH0
攻撃を受けたら市民が犠牲になる→「だ か ら」敵の基地を攻撃して攻撃されないようにしよう
って話が理解出来ないバカに話し合いをしろとか言われたくないんですけど????? -
18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:33:35 ID:1sJv0n0V0
バカだから収支計算ができないのだろうw
軍事力が高い状態で攻撃を受けるのと低い状態で攻撃を受けるのでは
どう考えても、前者の方が生き残る日本人の数が多いだろう
まあ、軍事力が気に入らないのであれば防衛力でも良いけどさ
その生き残る日本人の中に自分が含まれるかどうかは、その時の状況や運次第
戦争とはそういうもんだ -
19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:33:45 ID:TvX+2SI30
自衛隊の敵基地攻撃能力と
元から敵基地を攻撃できる在日米軍の話をなんで混同するんだ? -
20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:33:47 ID:iG9H+JbX0
頭狂新聞じゃねーかw
-
21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:34:01 ID:fv0oUaU30
力の無い平和主義は鴨がネギと味噌背負って自ら鍋に入るようなもの
-
23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:34:45 ID:3i1/ljaL0
東京新聞
解散 -
24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:34:50 ID:er2TIDLH0
話し合いで解決するための攻撃能力だろ
-
25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:34:50 ID:SXzCLA8w0
左翼活動家を市民とか極左新聞は笑わしてくれるな
-
26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:35:00 ID:Bq59ldE40
侵略を許す国になれば犠牲になるのは住民
-
27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:35:13 ID:yCMlGQEo0
だから核武装しないとな
ウクライナは騙されて核放棄したから -
28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:35:14 ID:cC6Lw66V0
すこしアタマがアレなんじゃない?
この人たち -
30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:35:20 ID:cPAuZfPY0
その理屈だと国内に軍事施設は造れなくなるから、国外に侵攻して基地を作るか、軍事施設を一切無くして丸裸になるかしかないな
-
31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:35:24 ID:Z8OPrjzR0
日本市民キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
-
32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:35:32 ID:89CzPsAs0
反撃できなきゃ一方的に殺られ続けるだけだろあほらしい
日本も敵都市攻撃型の兵器持つべき -
33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:35:35 ID:clxPkVrs0
「攻撃受ければ犠牲になるのは住民」
だからー
その攻撃してくる敵基地等を殲滅させて攻撃してこれなくするんでしょうにw -
34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:36:25 ID:55vcuINp0
抵抗しなきゃもっと酷い目にあうぞ
-
35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:36:48 ID:LobmqEg20
話合いで解決とか、頭の中はお花畑満開ですね。
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36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:36:49 ID:BtacSLGS0
いろいろズレすぎてて哀れだなクソパヨチン
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38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:37:01 ID:51otDyfW0
スパイの末端盗人安倍信者やこいつらがいる限り戦後ドサクサは永続する
国家の態を成して無い掘っ立て小屋似非政府で詐欺あきんどが政治家面してるだけwwwww -
39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:37:08 ID:o97S+hfS0
そもそも反撃能力なかったら、攻められて住民がより犠牲になるんだが
-
40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:37:08 ID:o38aQntR0
ウクライナの地下鉄かシェルターに避難して身を潜めて泣いている女児をニュースで見た、
我が家を爆撃され途方に暮れているウクライナ人をニュースで見た、
我が子を爆撃で亡くし泣き崩れる母親ウクライナ人をニュースで見た、
ウクライナ兵の夫をロシア軍に殺され泣き崩れるウクライナ人妻をニュースでみた、
ウクライナ首都キエフに残る家族を心配して泣いている在日ウクライナ人女性をニュースで見た、
ロシア国内で反戦デモを決行しロシア警察に拘束されるロシア人たちをニュースで見た
日本でも在日ロシア人、ウクライナ人が「戦争反対」のデモを開催している
自民党やバカウヨみたいな日本の自称保守()は中韓北露に憧れているみたいだが
現実に戦争してるウクライナとロシアの一般民間人、彼ら彼女らが今最も求めているのは武力や核兵器なんかじゃなかったよ -
41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:37:44 ID:BtacSLGS0
殴り返さなけりゃ殴られ続けるんだよ、バーカ
-
44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:38:22 ID:cJFF6t4m0
攻撃してくる基地を潰さなければ攻撃は止まらないぞ
攻撃してくる基地が住民を避けて落ちてくると思ってるのか? -
45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:38:36 ID:PuOYAtSu0
むしろ基地の友好祭関連無いとほんとなんもない土地だろw
-
47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:38:42 ID:o38aQntR0
そもそもウクライナがソ連時代の核を放棄したのは1994年、約30年も前のことだ
今ロシアによる軍事侵攻の直接的且つ根本的原因ではない
ウクライナは核兵器がなかったからロシア軍の侵攻を許したのではなく
世界に影響力を持つ経済大国ではなかったからだ
ウクライナはドイツ、フランス、スペインより国土面積は広いが経済力が圧倒的に弱い
そして2014年から続くロシア のクリミア強制併合と国内東部で親ロシア武装勢力(ロシア軍関与説有り)との「ドンパス戦争」という断続的な内戦も抱えていた
一方の臆病者プーチンはウクライナNATO加盟の動きを明確に脅威と捉えていた -
49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:39:31 ID:51otDyfW0
安倍と対を成してるゴミどもwww
本題には触れられない程度の低い連中よ -
50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:39:35 ID:cA/m3ZMD0
東京新聞かw
-
51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:39:53 ID:o38aQntR0
ウクライナは人口4350万人、GDPは世界56位でメキシコやブラジル、フィリピンにも到底及ばない
ギリシャ、アルゼンチン、ペルー、チリ、イラン、イラク、ナイジェリア、バングラデシュ、南アフリカ、ニュージーランド、ベトナム、タイやカザフスタン
これらの国々よりウクライナは経済規模が小さな欧州の最弱小国だ
もしウクライナに韓国、台湾並みの経済力があれば国内に親ロシア分離独立派は生まれずロシアは侵攻しなかっただろう
辛うじて韓国のGDPはロシア(人口1億4590万人、世界11位)より上にあるが
せめてウクライナ隣国のポーランド(人口3780万人、GDP世界23位)並みの経済力があったら戦争は回避された可能性は高い
なぜなら経済困窮している国ほど内乱が生まれやすいからだ -
52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:41:25 ID:Vlo0FB1e0
狙うのは軍事施設だろ、敵地攻撃といっても、ロシアがやらかしている
集合住宅の破壊は、高い位置からの攻撃を警戒してのことと
大勢を犠牲にできるからであって、占領しないなら意味のない行為だぞ -
53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:41:37 ID:LDdzXUDI0
自衛隊基地周辺の土地買収問題は解決したんかな
-
54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:41:46 ID:GV2fgZLC0
核持ってりゃ手出しができなくなることをロシアが証明してしまったからなぁ。
平和のために必要なのは武力よ。 -
57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:43:08 ID:53moD8Oz0
市民=極左暴力集団
-
58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:43:13 ID:4G11KQPW0
自民党員と自衛隊員が死ぬのは全然いいんだけどなぁ
-
59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:44:28 ID:i2XLbN4u0
これはそうだな、原発と同じ
東京に設置すべき
皇居、国会に設置するのに決まってる -
60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:44:40 ID:o38aQntR0
【ジジババとおっさんは最前線で闘わない】
「戦争は爺さんが決めて、おっさんが命令して、若者が死ぬ。」
By:大橋巨泉
(1934~2016年、日本のマルチタレント、テレビ番組司会者、ラジオパーソナリティ、放送作家、エッセイスト、競馬評論家、音楽評論家、時事評論家、馬主、元参議院議員、芸能プロモーター、実業家) -
61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:46:36 ID:BtacSLGS0
いまこそ徴兵 若者を戦場に送ろう!
-
62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:46:49 ID:qMpqvBSM0
住民の犠牲があ
とかいいながら本土決戦思想の専守防衛とか頭おかしいの? -
63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:46:51 ID:tfiyegfy0
敵の攻撃は原潜から行われる
地上の固定基地だけを攻撃しても反撃されて終わり
敵の反撃能力の全てを一度に破壊しなければいけない -
64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:46:59 ID:vPWWUH6p0
中国に言えよ
-
65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:47:51 ID:D59SDDRm0
こちらが非武装でいれば向こうは攻撃してこないなんて理屈は通用せんよ
民族浄化が目的の相手には -
66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:47:54 ID:heoB5D6E0
その市民って市民権のある人なの?
外国人の内政干渉? -
67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:47:56 ID:/vPM1wU/0
東京新聞ww
解散。 -
68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:48:25 ID:ZlD367Z20
ドラゴンボールがあったら、
世界の災難はすべて俺が受ける!
って言っちゃうような男なんだ俺は -
69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:48:48 ID:uVu6lAM70
敵基地攻撃したら核飛んでくるから
敵基地攻撃とか核武装前提だろ -
71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:50:22 ID:QomEl5Je0
守るために攻撃力が必要なんだぜ
放棄したウクライナがっつり攻め込まれてるだろうに
こんなわかりやすい例が今この瞬間にもあるのに -
72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:50:29 ID:VSP/t9RU0
敵基地攻撃能力なんてまともに扱いきれないだろこの国
真珠湾みたいにいいように利用されてボコボコにされるわ
本土の防衛戦力以外認めん -
74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:50:34 ID:o97S+hfS0
有事になって、自衛隊員が職業選択の自由を行使して、非戦闘員に続々となったらどう対応するんだろ
橋下なんかは、居住移転の自由を根拠に非戦闘員の避難を優先にしろと言ってるが、そもそも戦闘員が常に戦闘員でいてくれる保証はないんだが、日本では -
75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:50:58 ID:IFWBHRl+0
試しに立憲と共産の議席を無くしてみよう
-
78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:51:26 ID:lJoSPLhZ0
やられたらやり返すが解決にならない。
って言ってるやつは、犯罪の被害にあっても、
警察に頼らず被害に泣き寝入りしたままなの? -
79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:52:36 ID:VSP/t9RU0
ここで勇ましいこと言ってるやつらは速攻で国外に逃げるだろうな
-
80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:52:40 ID:QomEl5Je0
やらせないための軍事力なのにね
強い国には容易に攻め込む事も出来ないから -
82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:53:29 ID:o0I8XgBO0
ウクライナのショッピングモールがロシアに攻撃されて云々というのは、
ウクライナ軍が物資の集積所として接収し使っていた訳で、買い物客
なんて居なかった訳だが、
プロパガンダに惑わされてはいないか? -
83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:53:40 ID:m0gCSk3r0
外国勢力から支援受けて国防の邪魔してるやつは外患誘致罪で死刑な
-
84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:54:13 ID:QZHU4BXR0
日本は島国では防衛しやすいから敵基地攻撃能力はいらない
余計なことすんな -
94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 13:57:35 ID:HYVa7kJ/0
>「紛争を戦争にしないように、話し合いで解決する」
とりあえず、ロシアに行って説明してきてくれ。話はその後だ。 -
101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 14:01:19 ID:JzJAzyFH0
ウクライナでは基地が無くても攻撃されてるのにな
話し合いで解決できるならウクライナとロシアを仲介して解決して見せろよ、パヨチョン -
115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 14:09:56 ID:8Jnrp7je0
ウクライナはロシア領土を攻撃していないだろ?
防衛戦だからこそ世界から支持されるんだよ -
117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 14:11:27 ID:RSCN5Jcu0
こういうやつらがいる限り一度はミサイル落とされた方がいいんじゃないかと思うわ
-
129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 14:28:49 ID:YxuTV8Rq0
敵基地攻撃能力のない日本特有の兵器を開発する必要あるから防衛費ちょーだい
米軍や他国の兵器じゃ無理なんだし平和団体は反対しないよなあ -
130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/06/29(水) 14:28:53 ID:yp/jln/B0
??
ウクライナは敵のミサイル基地を攻撃する能力がないから、
市民がロシアから飛んできたミサイルの犠牲になっているんだが??
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