1 :powder snow ★:2022/05/22(日) 06:10:15 ID:A0ODcYhI9

サムネイル https://www.jiji.com/jc/article?k=2022052200103&g=int

【イスタンブール時事】ウクライナのゼレンスキー大統領は21日に報じられたテレビインタビューで、ロシア軍がウクライナへの本格侵攻を開始した2月24日以前の領土を取り戻すことができれば「ウクライナにとっての勝利とみなす」と表明した。現地メディアが伝えた。

 ゼレンスキー氏は一方で、「戦争は外交を通じて終結することになる」とも語った。ロシアが2014年に一方的に併合した南部クリミア半島などをめぐっては、必ずしも軍事奪還を目指さないことを示唆した形だ。

  1. 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:15:09 ID:nsZyD6X20

    2019年10月31日のプーチン大統領動静 カリーニングラードのフリゲート艦を訪問
    https://youtu.be/zvZ279_8bIc

    北方領土・択捉島はいま 生活向上、ロシア政府の発展計画が転機
    https://youtu.be/wKmqVhXJId0

  2. 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:16:55 ID:+5GrRySk0

    そこまで押し戻せたら大勝利と言っていいと思うけど、現状はヘルソン奪回の道筋すら見えてないと思う。

  3. 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:17:46 ID:x2gTXLxP0

    米国がまた裏でコソコソゆーたんやろな


    これが安全保障を他人に委ねた結果だ

    まあ日本もだが

  4. 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:18:33 ID:Mbr9fv8b0

    ロシアの一般人はノーダメージじゃねえか

  5. 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:18:34 ID:pT26RJRV0

    つまりドネツクはすでに独立宣言しているからウクライナが取り戻せなくても勝利ということだな!w

  6. 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:20:04 ID:liFi7MYi0

    ロシア支配地域は自治区にして終戦かな
    ヘルソン州とザポリージャ州取られ損

  7. 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:23:54 ID:Mi7L0xZf0

    食糧危機とエネルギー危機と金融危機どうするんアメリカぶっ倒れそうになってるやん。

  8. 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:24:11 ID:J3GZdbtA0

    侵攻前の段階でロシアが「クリミアは自分の領土」って言ってて
    「領土を侵されたら核報復」って宣言してるから
    そこらへんは慎重に避けてる感じ

  9. 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:24:18 ID:ZE3ocUzW0

    クリミア諦めるなら、最初からミンスク合意を履行しとけば良かっただけでは?

  10. 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:24:23 ID:4eyeHHrk0

    あれ?クリミア半島取り返すみたいな事言ってなかったっけ?
    侵攻前なら8年前にクリミアは併合されてたけど?

  11. 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:27:08 ID:kDuf5a9j0

    多分だけどクリミア奪還戦始めたら欧米からの武器供与が止まるんじゃないか
    そこまでは付き合わないって言われたんだろう

  12. 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:28:43 ID:6IiSPFYE0

    前にも、NATO非加盟、中立、東部容認で停戦表明していた
    その時は、米英に尻を叩かれ翻意した

  13. 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:29:40 ID:sESasX/v0

    ロシア軍が全面的に悪いと考えるのはやめませんか?
    れいわ新選組の山本太郎さんの説明でアゾフによる住民に対する非道な行いがよく分かります

    https://i.imgur.com/3k8zpus.jpg
    https://i.imgur.com/5uIHzlJ.jpg

  14. 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:30:01 ID:tp+m30PU0

    まだまだ続ける気だろ
    ロシアだって全部取り返さされたら負けにも等しいからな

  15. 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:31:20 ID:CirSPfTU0

    やはり停戦のラインは侵攻前の状態なんだな
    そこからどういう停戦をする気なんだろう
    どの専門家も侵攻前が落としどころだといってるけど損害賠償とかどうなるだ?

  16. 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:32:03 ID:HsUS+imY0

    ウクライナもうさっさと降伏はしなくていいと思うけどもっと積極的に停戦交渉した方がいい

  17. 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:32:58 ID:pT26RJRV0

    侵攻前のラインというのはロシアが独立を認めたラインなのか
    クリミア以外なのかで話が変わるよね

  18. 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:33:22 ID:9bYdNmP60

    大体こういうのは相手の様子を見るための観測気球みたいなもんだしな。
    これから5兆分の支援が届くウクライナが腰を引くわけなかろう。

  19. 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:34:30 ID:hKCGO04/0

    ウクライナは天皇侮辱や反日行為ばっかしたからロシア応援してます
    日本としては世界がどうかより重要でしょ

  20. 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:37:00 ID:O0sCgLfH0

    ロシアはソ連時代から損害を
    顧みない戦いになったら
    異常にしぶといからなあw

  21. 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:37:11 ID:JsF51sx90

    まあ2月以前の領土回復で形式的終戦はあるだろうが、その後賠償で揉めに揉めて第二次宇露戦争勃発まで確定だな

  22. 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:37:30 ID:RM58ATq00

    日本もこれぐらい明確な損切りができていれば小さい2島の変換は実現していただろうに

  23. 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:37:35 ID:DwL+A/vK0

    もう直ぐ西側の強化援助が行き渡るからウクライナが攻勢に出るよ
    ロシアのポンコツ兵器では高性能な西側兵器には太刀打ち出来ず

  24. 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:37:57 ID:RMTqd3No0

    アメリカ人とユダヤは悪人だわ
    マイダン革命以前なら露助もここまではやらなかった

  25. 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:38:47 ID:hMOIHDxc0

    なんで賠償金が払われると思ってる変なやつがいるんだろ
    そんなの紙切れ突きつけて終わりだよ

  26. 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:41:01 ID:FPGnoC4z0

    ウクライナにとっての勝利条件はロシアには受け入れられんだろうな
    ロシアの面目を立たせる落とし所が思い浮かばん

  27. 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:41:40 ID:tp+m30PU0

    前回はアメリカイギリスの後ろ盾があっての勝利だ
    今回は真逆。大日本帝国の立場です辛いです苦しいです

  28. 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:42:37 ID:3tKXSdi80

    露助はクラスタ焼夷弾ガンガン使ってるみたいだから火力に勝る戦術採らないとなあ

  29. 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:46:29 ID:lQBv3I7b0

    > ロシアが何年か耐えることができれ

    無理じゃんw
    世界中から攻撃されてるのに

  30. 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:48:38 ID:Ghx+5km10

    もはや西側はオワコンだろうな
    ブルジョアは最後はファシズム体制に頼らざるを得ない

  31. 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:49:16 ID:CirSPfTU0

    英国防相が1か月は膠着が続くと分析してるから6月下旬まではこの状態だろう
    来月は楽しみですな

  32. 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:51:54 ID:DBCu0pIu0

    ロシア側は攻撃限界点だろ?
    伸びすぎた戦線・補給線をピンポイントで圧迫されてる。

  33. 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:51:57 ID:q9xfis1g0

    ロシアは賠償しないだろうし
    領土ぶんどるぐらいしないと勝ちとは言えないだろ

  34. 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:52:20 ID:tAu6F4yM0

    クリミアとりもろすんでじゃないの

    ブレブレのキチガイ ゼレンスキー

  35. 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:54:44 ID:pW7UktHR0

    全然、勝利じゃない
    まぁ、もう戦争継続がつらいのだろうな
    ウクライナも
    もう終わりにしたい
    その気持ちはわかる
    もう、終わりにしようや

  36. 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:57:15 ID:hKCGO04/0

    いつも口だけのやつですら軍事奪還しないと言い出したのはお察しだな
    不可能とみたってこと

  37. 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:58:21 ID:tp+m30PU0

    すぐにはプーチン殺さないよ。じわじわ苦しめるのさ。
    最後には内乱でカバエワとかもついでに死刑だ

  38. 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 06:59:08 ID:VlgfZ3ps0

    神の国日本を侮辱して敵に回した愚かな国がどうなってもいいわ
    一方、ロシアは遊覧船で協力的だった

  39. 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:00:03 ID:mjWXcVV40

    まぁ 戦況どうのこうのより侵略侵攻したロシアが負けたのは明らか これから地獄が待ち望んでるからなw 馬鹿民族

  40. 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:01:27 ID:RNt9K72Y0

    クリミア以外を抑えたら後は橋さえ潰してしまえばクリミアは存続できない
    それをチラつかせて降伏を迫れば戦うまでもなく返ってくるよ

  41. 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:01:47 ID:Ghx+5km10

    なぜウク信はそこまでロシアを侮るのか?
    ロシア解体はどうなったw
    なんというか世界の見方が違うし、現実を見ていないw

  42. 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:04:05 ID:qpMmpeOe0

    え?独立宣言かまされたところどうすんの?
    勝利ゴールがだいぶ後退したな

  43. 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:05:13 ID:RNt9K72Y0

    最終的に全領土を回復することになるだろうが問題は賠償金だな
    払わないことで停戦するだろうが戦後復興どうすんの?って感じ

  44. 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:06:38 ID:tAu6F4yM0

    ロシアからすると人が住めない街にすれば勝ちだから

    オデッサも取れそうだな

    オデッサ観光地としても有名だけどウクライナから海を奪うってロマンがあるな

  45. 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:07:54 ID:hMOIHDxc0

    ゼレンスキーが気にしてるのはウクライナじゃなくてアメリカの中間選挙だと思うw

  46. 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:08:04 ID:Qg/0KaLT0

    まあ雪解けの泥沼も収まって
    戦術的制約も少なくなってるから
    泥沼確定だな

  47. 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:08:27 ID:Z5sD0FPB0

    米英の武器供与条件ではクリミア奪還まで入ってたけどね
    2014年のクリミア侵攻を認めて無いんだから建前はどうしてもクリミアは奪還されるべきとなる

  48. 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:10:18 ID:a6zOkimw0

    ヘルソン州奪還すればクリミアは干上がるから
    クリミア自身がロシアから離反するかもしれない
    戦前すでに反プーチンの声が上がってたらしいからな

  49. 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:10:46 ID:RNt9K72Y0

    少なくともロシアにとっては領主拡大出来なければ敗北だな
    軍事大国としての地位も失墜してしまう訳だし

  50. 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:10:51 ID:pW7UktHR0

    ウクライナ復興資金はどこから出すか?
    これは、今、虎視眈々と中国が狙ってるわけで
    ウクライナの実質的支配は当事者でなはない第三国の中国に移っていく

  51. 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:11:04 ID:zL4SzOSS0

    何故か知らんがクリミア奪還までやるぞ!って日本人だけが張り切ってたのにハシゴ外されちゃったね

  52. 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 07:11:31 ID:FkOw4iyC0

    泥沼なことだけはわかりますた
    ずっと紛争地帯でやってくんでしょう
    クソの役にも立たない国連のメシのタネがまた一つ

  53. 686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 08:45:24 ID:ck+69rwX0

    戦後賠償とか求めないのか

  54. 806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:00:51 ID:LV+BLaXJ0

    第二次世界大戦後で侵略戦争が
    成功した試しがない

  55. 842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:04:52 ID:8DRsw10g0

    ロシアは取った領土を今度は守る側に回るでしょ
    ウクライナは今まで守る側だからそこそこやれてたけどそれでも取られてたのに今度は逆に攻める側に回ると
    無理じゃね?

  56. 846 :憂国の記者:2022/05/22(日) 09:05:12 ID:ipj1f4RB0

    ゼレンスキーって結局ウクライナの大統領でありながらウクライナめちゃくちゃにしたよね

    次の大統領はきちっとゼレンスキーを処刑しなきゃダメでしょ

  57. 853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:06:35 ID:zX2VmWc30

    ウクライナ軍の士気の高さは郷土防衛の大義だろうけど
    住民の7割がロシア系で既にロシア化編入から8年も経ったクリミアを奪還しようとすると
    郷土防衛の大義をもって徹底抗戦するからね

  58. 874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:08:28.90 ID:xXJPvCr80

    第二次世界大戦後で侵略戦争が
    成功した試しがない

    >>806
    中国はチベットとウイグルを侵略して今だに占拠している
    力があれば悪事も黙認されてしまうのは現代でも変わらない

  59. 883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:09:43.47 ID:YpqHIdx30

    ゼレンスキーって結局ウクライナの大統領でありながらウクライナめちゃくちゃにしたよね

    次の大統領はきちっとゼレンスキーを処刑しなきゃダメでしょ

    >>846
    めちゃくちゃにしたのは侵略してきて破壊したプーチンロシアな
    他人のせいにすんな

  60. 887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:10:08.96 ID:geoVpMDg0

    戦後賠償とか求めないのか

    >>686
    賠償については多分払えないから、ガス田とかをウクライナ所有とするんじゃないの?

  61. 889 :憂国の記者:2022/05/22(日) 09:10:38.82 ID:ipj1f4RB0

    君たちはウクライナ情勢しらないだろうけどウクライナは野党の活動が完全に禁止されてる

    野党の支持者はみんな頭きてますから

    何これがウクライナの中の革命に繋がっていくでしょう

    もうすぐ指導者が現れます

  62. 898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:11:21.61 ID:p5WmaxbG0

    何故か日本中だけが賠償金がどうとか勝つ気満々でウクライナの大統領が日和ってるの草

  63. 908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:12:29.47 ID:HT5uv7mq0

    君たちはウクライナ情勢しらないだろうけどウクライナは野党の活動が完全に禁止されてる

    野党の支持者はみんな頭きてますから

    何これがウクライナの中の革命に繋がっていくでしょう

    もうすぐ指導者が現れます

    >>889
    ゼレンスキーとしても戦争続いてないと大統領の立場を維持できないんだよな
    平和になると大統領のまま居られなくなるだろうし

  64. 914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:13:14.09 ID:YeP2gegS0

    しかし朝からここはキチガイの巣窟だな…

  65. 915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:13:29.12 ID:GTCb4Y5q0

    俺は日中の対立煽りもロシアの工作員だったのではないかと根拠はないがそう思ってる
    もちろん下地として尖閣等の問題はあるが

  66. 926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:14:49.74 ID:I95ciE240

    しかし朝からここはキチガイの巣窟だな…

    >>914
    当たったためしの無い軍師様が他人を馬鹿呼ばわりだからなー
    5ちゃん名物やな

  67. 930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:15:14.45 ID:pgfnEBn40

    ウクライナ軍の士気の高さは郷土防衛の大義だろうけど
    住民の7割がロシア系で既にロシア化編入から8年も経ったクリミアを奪還しようとすると
    郷土防衛の大義をもって徹底抗戦するからね

    >>853
    士気が高い、士気が高いって報道されてるけど
    あんな人間の盾にばっか使われてて
    本当に士気が高いわけがないんだよね

  68. 932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:15:18.24 ID:V3dAuUS80

    しかし、ここまでロシアに
    浸透されるとか
    ウクライナにも問題があったんでは?

    https://i.imgur.com/GBr60uv.png

  69. 933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:15:17.96 ID:V6qeWgbp0

    ロシアの一般人はノーダメージじゃねえか

    >>14
    悔しいのはそれだよな
    もし日本が戦争になった時のことを考えると
    同じことになる
    すごい無念だ

  70. 937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:15:49.94 ID:NA9IurMX0

    みんな色々言うけどバイデン大統領じゃなかったらやばかったよ
    トランプならウクライナに支援しなかったはず
    アメリカファーストだから彼は

  71. 950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:17:43.69 ID:00yQDSGn0

    みんな色々言うけどバイデン大統領じゃなかったらやばかったよ
    トランプならウクライナに支援しなかったはず
    アメリカファーストだから彼は

    >>937
    トランプ政権下の時のウクライナ支援額ご存知ない?少しは調べようね

    オデッサの惨劇

  72. 952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:18:17.98 ID:sznjX6R/0

    ゼレンスキーがたった一言、NATO加盟はしばらく留保すると引き下がれば、2022年のウクライナは何処も今まで通りの日常だったんだぜ。
    愛国の証やら民族の誇りを掲げつつもう積みあがる死体と瓦礫に化けた祖国の光景を聖戦と呼んで望むままに続けるがよかろう。

  73. 955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:18:30.29 ID:k1wGR4RG0

    全然、勝利じゃない
    まぁ、もう戦争継続がつらいのだろうな
    ウクライナも
    もう終わりにしたい
    その気持ちはわかる
    もう、終わりにしようや

    >>130
    ウクライナはやる気十分よ
    ドニプロとか志願しても、武器がないから
    まだいいとか、言われてるみたいだし

  74. 958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:18:40.70 ID:6X3ah+4/0

    ウクライナが共倒れしてもいい、ロシアが滅亡するまで戦え
    あとは日米欧で分割統治するから心配するな

  75. 966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:19:26.35 ID:35aVbJho0

    このまま西側がウクライナを見捨てて
    ウクライナが敗北したら
    中国は台湾や日本を攻めても大丈夫だと思うだろうな

  76. 970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:19:59.10 ID:CLvFAi3l0

    ロシアは取った領土を今度は守る側に回るでしょ
    ウクライナは今まで守る側だからそこそこやれてたけどそれでも取られてたのに今度は逆に攻める側に回ると
    無理じゃね?

    >>842
    国連決議でロシアの他国への侵略と正当化されたので、
    国連参加国で義勇兵を含むあらゆる国家的な支援がなされるだろ。

  77. 974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:20:14.18 ID:mkpGWeDu0

    ウクライナが共倒れしてもいい、ロシアが滅亡するまで戦え
    あとは日米欧で分割統治するから心配するな

    >>958
    滅亡するかはさておき
    日本としてはなるべくロシアの国力削ってほしいのが本音だわな

  78. 980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:20:58.96 ID:I95ciE240

    ウクライナが負けたらロシア、ウクライナ内でテロが日常化するのかな
    戦争が終わってからが本番かね
    両国を疲弊させ放題だな

  79. 981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:20:59.49 ID:HT5uv7mq0

    このまま西側がウクライナを見捨てて
    ウクライナが敗北したら
    中国は台湾や日本を攻めても大丈夫だと思うだろうな

    >>966
    勝ちなのか負けなのかよく分からない状態になるだけだし

    きっと近い内に台湾や日本も似たような立場にたたされるんだろうな

  80. 983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:21:00.92 ID:v6z/UdgP0

    このまま西側がウクライナを見捨てて
    ウクライナが敗北したら
    中国は台湾や日本を攻めても大丈夫だと思うだろうな

    >>966
    見捨ててないだろう
    米国はレンドリース法通したし、これから米国vsロシアが始まる

  81. 984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:21:13.17 ID:2ZeehHl90

    ウクライナが共倒れしてもいい、ロシアが滅亡するまで戦え
    あとは日米欧で分割統治するから心配するな

    >>958
    ウクライナ人もアホじゃないんだから
    もうバレてるんだよ
    この戦いは変だと

  82. 991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/05/22(日) 09:21:50.17 ID:r2Lq/xyl0

    ゼレンスキーがたった一言、NATO加盟はしばらく留保すると引き下がれば、2022年のウクライナは何処も今まで通りの日常だったんだぜ。
    愛国の証やら民族の誇りを掲げつつもう積みあがる死体と瓦礫に化けた祖国の光景を聖戦と呼んで望むままに続けるがよかろう。

    >>952
    のせられた露助が一番の間抜けだろ
    緩衝地帯なくなって国境線がはっきりしちまう事態に