1 :ののの ★:2017/06/30(金) 19:26:42.69 ID:CAP_USER9
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO18308760Q7A630C1EAC000/
2017/6/30付日本経済新聞 夕刊
日本を守る翼は誰がつくるのか。1年ほどで重要な方針が決まる。政府は来年夏、艦船への高い攻撃能力をもつ戦闘機F2の後継機の開発・生産方法の方針を決める。事業費は数兆円。防衛産業が望む国産の「日の丸戦闘機」か、他国との共同開発か。米国の動向をにらんだ判断が迫られる。…
-
6 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:29:06.85 ID:tZCa9rGY0
エンジンはまだ無理でしょ
-
10 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:30:51.35 ID:LXcuyK0G0
戦闘機はもうとっくに人間が乗る機械としては限界突破してるだろう
今の戦闘機でも戦闘機動に人間が耐えられなくてセーブしている状態なんだから
無人機にしちゃえよ -
14 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:34:02.75 ID:KcuoObbG0
戦闘機はもうとっくに人間が乗る機械としては限界突破してるだろう
今の戦闘機でも戦闘機動に人間が耐えられなくてセーブしている状態なんだから
無人機にしちゃえよ>>10
i3Fighterコンセプト、そもそも現代戦でマニューバはそれほど重要ではないのでは。 -
17 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:34:16.88 ID:kTf1Y8HV0
F35が予想以上の出来で当分これ以上の機体は無い模様
なのでF35改が妥当だろう(紫電改ならぬ稲妻改)
双発にする案も有りか? -
28 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:40:19.46 ID:VwRH+M+E0
アメリカはコマ無いから横槍入れようがないだろ
エンジンまで作られてるからお手上げ -
33 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:42:00.88 ID:2Habvdys0
鳥に垂直尾翼はない
必要ないからだ
F3に垂直尾翼付けるなよ -
43 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:45:24.03 ID:1I+JjQcS0
対艦能力の高低だけが重要なら、正直F4の近代化
でもいいんじゃないの?
対応するシステムをドンガラに実装すればいいだけ
なんだから -
52 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:48:01.05 ID:kcbdnPgp0
f35追加で魔改造考えろそれが
現実的。数兆円あれば今のイーグル
アメリカに返還して交換できる
だろ? -
56 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:49:29.79 ID:JeYRnp5C0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 そりゃあ第6世代の要素を組み込もうと考えてるんだから
アメリカも興味があるんじゃないの -
57 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:49:52.71 ID:y4zfHG0g0
もはや日本では人件費もろもろあまりにも高くなり過ぎたからこれに限らず国産の分野はムリポ
-
85 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:56:58.26 ID:VIAd/aBK0
またアメ公が横槍入れてくるのは目に見えてる
作りたかったら情報をすべての寄越せってな -
90 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:57:47.51 ID:Hj5FOP5H0
無人化できないだろうか
-
91 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:57:53.88 ID:TykFVUkj0
もしかして技術力って川崎>三菱
最近の航空機や潜水艦みるとそう思えてくる -
93 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:58:43.69 ID:k/TwlF4p0
無人化できないだろうか
>>90
無人化技術、要するにソフトなんてアメリカ様の3周遅れの日本に何が出来るのかと -
103 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 19:59:38.14 ID:BVoqG5T80
またアメ公が横槍入れてくるのは目に見えてる
作りたかったら情報をすべての寄越せってな>>85
F-2の時の情勢を考えてみなよ
無茶な開発スケジュールと予算で米軍に鼻で笑われて泣きついたんだぞ -
112 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:01:11.77 ID:BSrHMV3RO
主力たる制空戦闘機は能力的、政治的にアメリカ製が揺るがせられないようなんだから、
戦闘攻撃機は日本製でやらせろよ -
115 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:01:26.53 ID:ho4zynfI0
ソフトウェアの開発能力が決定的に不足している日本が戦闘機を作るなど無理無理
-
124 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:03:49.94 ID:xCraLr5l0
潜水艦からも射出できる小型無人ステルス戦闘機を量産しろ
もうこれからは無人機を大量に飛ばす時代だ
数百数千万機の規模でな -
157 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:08:39.06 ID:5Z23Q5Ig0
日本人にまともな飛行機なんて作れるはずがないのでゼロ戦はドイツ製
といってたアメリカ人みたいだなお前ら -
158 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:08:42.51 ID:TykFVUkj0
三菱に何期待してんんだ?
税金の無駄に終わって。ホントに憎いねぇ三菱になるわ。 -
161 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:09:04.19 ID:++IIZaLm0
米の連中とは方向性が違うから横槍入れずに今度は日本だけでやらせろ。
-
165 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:10:10.16 ID:ubz7jm2z0
米の連中とは方向性が違うから横槍入れずに今度は日本だけでやらせろ。
>>161
アメリカ様「北朝鮮の弾道ミサイルにクソの役にも立たない戦闘機作る余裕が日本に有るの?」 -
181 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:12:14.59 ID:pmBO6im80
共同開発の時代だな。韓国とは組まない方がいいが、ヨーロッパ諸国やアメリカと組んだ方がいい。
ただ、F2のように、ブラックボックスはなしの方向で。 -
186 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:12:45.85 ID:z+nta4fM0
エンジンはまだ無理でしょ
>>6
IHIで開発中の推力15トンクラスがモノになりそうだから。
来年までに見極めて、OKならF-3にゴーサインが出るかも。 -
193 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:13:53.30 ID:q5Fcryn70
三菱のMRJはアメリカ航空局から航空メーカーの忖度だもんな
検査に行って、あーだ、こーだ
後出しジャンケンでいじめ抜かれてるんだもんな!
参入されたら困る企業は多いぞ! -
197 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:14:10.20 ID:k0kVQuBq0
GPSのない戦闘機w
米から使わせてもらうしかない時点で戦力なし -
206 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:15:08.32 ID:WTKJhu220
三菱のMRJはアメリカ航空局から航空メーカーの忖度だもんな
検査に行って、あーだ、こーだ
後出しジャンケンでいじめ抜かれてるんだもんな!
参入されたら困る企業は多いぞ!>>193
フェイルセーフの概念を無視して
二系統の電気配線を同じ場所に配置してたから
馬鹿?って突き返されただけ -
210 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:15:56.84 ID:rTUZtcSe0
エンジン作れねぇだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
-
225 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:18:29.29 ID:YSpekALH0
そもそもアビオニクスくれないから自前で揃えたんだべF2
-
230 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:19:16.50 ID:6cVFy9qi0
エンジン作れねぇだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>210
IHIとかがやる気も技術もあるから予算化しろってずっと言ってるぞ
実際にやらんともう進歩出来ない段階までは来てる -
233 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:21:02.54 ID:mRKyRUZT0
GPSのない戦闘機w
米から使わせてもらうしかない時点で戦力なし>>197
先月H2ロケットで打ち上げて
年末までに4機体制にして来年から本格的に
運用開始するって言ってなかったか?
みちびきシリーズ -
234 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:21:10.38 ID:Sq0eWc/i0
米空軍が機載システムの声を試しに日本の女声優にしたら、
パイロットの反応速度に有意な差があったって話はワロタ -
248 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:23:34.82 ID:BVoqG5T80
そもそもアビオニクスくれないから自前で揃えたんだべF2
>>225
今更F-2レベルの作ってどうする
時代は統合アビオニクスとセンサー融合
F-35で一番難航してる分野だぞ
日本にとって一番のハードルになると思うよ -
257 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:25:17.17 ID:YSpekALH0
金くれたらやるけどぐらいの態度だなIHI
-
268 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:27:05.80 ID:7K+mcgQH0
純国産は無理
はした金で最新鋭の戦闘機が開発できるわけがない
よくてF-22の劣化コピー程度 -
277 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:28:46.49 ID:6cVFy9qi0
金くれたらやるけどぐらいの態度だなIHI
>>257
そら防衛省が買ってくれんかったらどこにも売れんからな
2000億くらいで予算化されたらぜひやりたい、ってずっと前から言ってる -
278 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:29:10.28 ID:ClNyfPu30
安倍は戦争をしたがっている!
戦闘機なんかよりも核持つ方が戦争抑止力を高めれるのに
核武装をしようとしないのがその証拠だ!! -
281 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:29:23.85 ID:h2E4EEma0
いざとなったら日和る米ばかりを相手にしたらおしまいだな
無人機小型の方面でなんとかならんのかね
少子化でパイロットも減るんだし -
296 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:31:17.19 ID:BV3LVzMQ0
米はF-22を絶対に売るつもりはないみたいだし
国産以外に選択肢はないよね
エンジンはイギリスRRあたりと組んで共同開発 -
300 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:32:13.33 ID:hBR+zi/n0
いざとなったら日和る米ばかりを相手にしたらおしまいだな
無人機小型の方面でなんとかならんのかね
少子化でパイロットも減るんだし>>281
ロボット関係のOSで完全にアメリカ依存なんだからどうにもならん
アメリカは世界の頭脳のMITやCMUが付いてるけと日本にそんな基地外がいるかって -
301 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:32:15.57 ID:EPGCPfT70
純国産は無理
はした金で最新鋭の戦闘機が開発できるわけがない
よくてF-22の劣化コピー程度>>268
F22クラスで十分過ぎるだろ
戦闘機買ってるだけの韓国にはなりたくないからな -
306 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:32:49.13 ID:hGKvfK0A0
米はF-22を絶対に売るつもりはないみたいだし
国産以外に選択肢はないよね
エンジンはイギリスRRあたりと組んで共同開発>>296
今の評価は
F-35>>>>F-22
みたいですよ
おじいちゃん(´・ω・`) -
314 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:33:38.86 ID:XUcf52sB0
エンジン無理って書いてる層はMRJやホンダジェットしか知らないのかな
X-2のエンジンもP-1のエンジンも国産、しかも両方同じ会社なのにね -
328 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:35:40.82 ID:Hszug2Kq0
米国の対日政策は、ペリー来航の時から失敗し続けている。
-
329 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:35:58.26 ID:fEHlSH0B0
ああ、15トンはまだ出てないなアフターバーナー付けてないし。設計性能が出てるなら確実に15トン出るだろうけど。
-
331 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:36:29.12 ID:ly63WuV/0
MRJやスパコンみたいに毎年開発名目で予算が流れるんじゃないの
-
333 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:36:52.01 ID:T7cGpRxN0
鳥に垂直尾翼はない
必要ないからだ
F3に垂直尾翼付けるなよ>>33
鳥の水平尾翼は90度以上捻れる可変翼だから必要な時のみに垂直尾翼の役割を果たす -
335 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:37:11.58 ID:hBR+zi/n0
米国の対日政策は、ペリー来航の時から失敗し続けている。
>>328
春ノートなんてやらずに、満洲山分けやってれば
今の中共台頭なんてなかったわな
アメリカ外交って結構マヌケの歴史じゃないかと -
336 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:37:53.99 ID:G+Xe9ztv0
MRJ見てもわかるだろ日本には技術も何もないって
法律だって足枷になってるんだから
もうアメリカに金渡しておこぼれもらっとけよ -
338 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:38:06.83 ID:UWKvRzTv0
しかしアメリカの100分の1ぐらいの予算でこんなものつくってんだからすごいな
-
343 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:38:44.14 ID:jwgsmRBH0
やめとけやめとけ
途中で計画が頓挫するのは外圧もあるがそれ以上に国家基準で
必要としてないだけ
一機作ったらあちらは10機作る競争したってしゃーない
核兵器だけもって後は全て米国にじゃんじゃん金払って任せればおk -
345 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:39:33.81 ID:seCuQ5pR0
まずさあ、MRJがなぜあんなにグダグダになってるか
その原因と問題点を詳しく公開すべきだよな -
347 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:39:56.44 ID:rQ0soKfS0
MRJ見てもわかるだろ日本には技術も何もないって
法律だって足枷になってるんだから
もうアメリカに金渡しておこぼれもらっとけよ>>336
MRJで苦労しているのは、技術の問題じゃあねえよw
規格の問題だけ。
中国みたいに、国内専用機で作れば今ではもう飛んでいるわ -
355 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:40:57.91 ID:WTKJhu220
MRJやスパコンみたいに毎年開発名目で予算が流れるんじゃないの
>>331
>MRJやスパコンみたいに毎年開発名目で予算が流れるんじゃないの
これ -
357 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:41:06.92 ID:KiDHTc9n0
今の国産技術信奉は戦前の神国信奉に似てるかもね。
これだけ色んな分野で日本は叩きのめされているのに。 -
360 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:41:47.19 ID:2rmUpLy70
F35は凝りすぎた。
もっとシンプルに
速さとステルス性と長距離ミサイル搭載能力と電子に注力すれば
後発の利点をいかせそうな気がする
ラプターの一回り小型を今から開発すれば優位にたてそう
防衛費2倍は必須
安楽死可能にして年金抑えないとダメ -
362 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:42:01.69 ID:tQ+vzDKQ0
なんでロケットのエンジンを造れてジェットエンジン造れないんだ
-
368 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:43:15.51 ID:G/6iL8+00
今の国産技術信奉は戦前の神国信奉に似てるかもね。
これだけ色んな分野で日本は叩きのめされているのに。>>357
JAP, NO MONEY DE ............. FINISH !! -
370 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:43:21.55 ID:rQ0soKfS0
エンジン無理って書いてる層はMRJやホンダジェットしか知らないのかな
X-2のエンジンもP-1のエンジンも国産、しかも両方同じ会社なのにね>>314
アメリカ 「アメリカの規格審査が通らないと、日本以外では飛べんよ。つまり日本の領空の外には出られんってことだ」 -
373 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:43:28.53 ID:k0kVQuBq0
やめとけやめとけ
途中で計画が頓挫するのは外圧もあるがそれ以上に国家基準で
必要としてないだけ
一機作ったらあちらは10機作る競争したってしゃーない
核兵器だけもって後は全て米国にじゃんじゃん金払って任せればおk>>343
通常兵器で勝てる国にとっては原発は弱点となるが
日本は六箇所やモンジュ等を爆破すると脅せば米でさえ怯む -
375 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:43:51.75 ID:KBYvsDZu0
実際に普段使うのはF2が汎用性高くて万能なんだし
有事はF15とF35でいいじゃん
これから開発するな無人機の分野じゃない? -
376 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:44:24.97 ID:BVoqG5T80
なんでロケットのエンジンを造れてジェットエンジン造れないんだ
>>362
ロケットエンジンは本来単純だし使い捨てだから
そのロケットエンジンを何故か複雑にして失敗しちゃったけどね -
383 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:45:06.85 ID:346vr5DD0
実際に普段使うのはF2が汎用性高くて万能なんだし
有事はF15とF35でいいじゃん
これから開発するな無人機の分野じゃない?>>375
無人機なんて作ったらハニトラで情報駄々洩れで
いざってとき、全機裏切りよるでw -
386 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:45:20.86 ID:yW7Gp05w0
なんでロケットのエンジンを造れてジェットエンジン造れないんだ
>>362
精密に数分間動作すればいいロケットと、ガサツに扱っても数千時間動いてくれないと困る航空エンジンは別物だし -
395 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:46:52.26 ID:hGKvfK0A0
F35は凝りすぎた。
もっとシンプルに
速さとステルス性と長距離ミサイル搭載能力と電子に注力すれば
後発の利点をいかせそうな気がする
ラプターの一回り小型を今から開発すれば優位にたてそう
防衛費2倍は必須
安楽死可能にして年金抑えないとダメ>>360
あれ、素直にA型だけで作っていれば
遙かに安くていいものが出来たんだろうけど
それ完全な本末転倒なことだしな(´・ω・`) -
447 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:59:18.47 ID:OW3nxsWA0
F-35のアビオのソースコード、100万行とか200万行とかあるんだろ?
バグ取りはてしないな -
448 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 20:59:23.89 ID:Hszug2Kq0
HSEの直径はF-15のエンジンと同じらしいね。
入れ換えると推力6割アップだっけ?
ミサイル爆装してだな… -
470 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:03:43.95 ID:41/ciYdz0
ブルーインパルスどうするのよ?
今の機体はもう、前機体のT2の使用年数をはるかに越えてるでしょうに。 -
484 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:05:49.91 ID:iNPHvytf0
航空機を完全国産で事業家できれば経済的にも万々歳だが果たして
またスーパー301みたいにメリケン発狂するんじゃないの -
491 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:07:49.66 ID:aNxBn5jG0
(お知らせ)
平成29年6月28日
防 衛 装 備 庁
戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作(コアエンジン)の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf -
528 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:18:16.08 ID:eJiuhVwr0
何を積みどのくらい飛ばすかで機体の大きさが決まる
日本に必用な物は何か
機体の大きさは被弾率に比例するから燃費も含め小さい方が好ましい -
564 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:27:23.06 ID:LmxNa44U0
実際、お隣の国は独自技術で零戦並みの戦闘機って作れるのかな?
コピーとか他国からの部品を買うのなしで。 -
569 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:29:15.66 ID:4LsVv7uU0
エンジンの出力がなかなか上がらんのはなんで?
何が足りないんだろ?
ロシアから技術丸ごと買ったりはできんのかね? -
573 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:30:54.06 ID:G+Xe9ztv0
コピーでもなんでも実際に作って飛ばしてるところのほうが偉いよね
日本「本気を出せば」「明日から頑張る」
どこのバカニートだよとwホントダメな国だなあ日本 -
589 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:35:41.55 ID:+nAYiYc40
F-2で対艦ミサイル4本積めるなら、F-15Eなら6本いけるか?
改良費用が多少かさんでも現実的にこれが一番な気がするが。 -
596 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:37:15.03 ID:yoebftIe0
戦闘機が何かの役に立つの?
中国・ロシア機とのオナニー鬼ごっこは論外だが -
597 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:37:17.33 ID:ayk+gvig0
今の日本の技術者より北朝鮮の技術者の方が優秀かも
北朝鮮に作ってもらえ -
607 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:40:23.27 ID:/Qf4WY9/0
仮に米国との共同開発になったとして、ベースになる機体は?
F-2 のときは F-16 だったけど、今は F-35 以外になんかある? -
614 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 21:43:10.07 ID:hYUfHXYY0
日本製AI戦闘機には「雪風」とつけてほしいが、海自が許さないだろなあw、ひらがなじゃなくて漢字だからっつっても通さないだろなあw
-
683 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:21:29.66 ID:eGk87kIp0
日本は大学が軍事開発に協力的なところもあるのに変な連合が数人で多数決もせず軍事禁止にしてるからなぁ...
-
692 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:27:06.86 ID:p+cHueJj0
アメリカ軍が構想している6世代機に近いものにした方がいい
速度は多少犠牲にしても搭載量とアビオニクス、航続距離を重視しないと駄目だ -
716 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:49:58.70 ID:crWDYx+u0
規制緩和して民間にドローンを開発させた方がよくないか?
チンピラ無能安部政権の考えることはさっぱりわからん。 -
718 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 22:50:18.22 ID:RCHeFWRW0
現実的にはF-35増産かね
工場作ったのにたった40機ってのもどうかと思うし
F-3はF-15初期型後継で -
744 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:10:11.74 ID:VRVoMBdH0
中国の殲99にはまず勝てないまでも、せめて航続距離くらいは上目指して欲しいよねぇ
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755 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:13:57.02 ID:WELUp/D40
定番のコレ
SM−36 空自仕様
https://pbs.twimg.com/media/CiJYq-fUgAEBd0R.jpg
SM−47T 空自仕様
https://pbs.twimg.com/media/C5vPHEcU0AEA1-g.jpg -
762 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:16:07.06 ID:T+RdEgbZ0
イギリスと共同開発の流れって中国がかんでそう
イギリス経由で中国にいろいろお届けされる公算大 -
810 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:46:09.80 ID:YKJ+cqCj0
広大な戦闘行動半径
対鑑ミサイルを現行同数搭載
より高度なネットワーク機能
第六世代機レベルのステルス性
要求仕様ってこんな感じか? -
812 :名無しさん@1周年:2017/06/30(金) 23:46:32.51 ID:adnxbOEh0
国産戦闘機を見れば分かるが大きいのはNGなのよ
X-2(心神)はその上限サイズなんだわ
だから作り直しはまずないね
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