1 :マスク着用のお願い ★:2020/12/01(火) 21:17:30.63 ID:NJ6FsUYb9
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1292389.html
トヨタ、「ポルテ」「スペイド」「プレミオ」「アリオン」「プリウスα」を生産終了
トヨタ自動車は12月1日、「ポルテ」「スペイド」「プレミオ」「アリオン」「プリウスα」の5車種について、それぞれ生産終了すると発表した。
ポルテ、スペイドについては2020年12月上旬で、プレミオ、アリオン、プリウスαについては2021年3月末で、それぞれ生産終了となる。
ポルテとスペイドは助手席側に大型スライドアを採用するコンパクトカー。プレミオとアリオンは1.5リッターと1.8リッターエンジンを搭載する4ドアセダン。プリウスαはプリウスをベースにしたミニバン。
ポルテ、スペイドはトヨタ自動車東日本で、プレミオ、アリオンは堤工場で、プリウスαは高岡工場で、それぞれ生産を担当していた。
2020年12月1日 17:02
-
5 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:19:59.04 ID:3DYC6TbT0
プリウスα(笑)
-
10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:21:43.64 ID:Dz/wqMui0
ポルテは、子一人の家庭にはベストチョイスだとおもうけどな。
うちは二人になったので、フリードにしたが。 -
12 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:21:55.71 ID:ajKJmvpb0
ポルテスペイド人気じゃなかったの?良かったと思うんだけど
-
13 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:22:01.10 ID:3HFPkODq0
プリウスαは高岡工場に変わってたのか
地震少し後くらいに期間工で行ったときは堤工場でプレミオ・アリオン共々作ってたわ -
15 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:22:59.56 ID:to9Sutc/0
クルマに興味がない人には軽四がベストの選択
税金安くて置き場所も探しやすい -
16 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:22:59.87 ID:HHaMtpoj0
まさか、プリウスも終わり?
再来年にフルモデルチェンジだと思ってたんだが。 -
25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:25:38.87 ID:tFiWiQEv0
ワゴンRは不滅
https://i.imgur.com/KFmTyLd.jpg -
27 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:26:11.55 ID:to9Sutc/0
誰もクルマ如きにカネをかけない
価値観が変わった
軽四でじゅうぶん -
43 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:29:08.68 ID:IkD5am3k0
スペイドというの知らなかった
長年トヨタなんだけと
ちなみに今はとっくに生産終了したイストが愛車
いい車だわ -
45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:29:46.73 ID:KdGlbRTD0
ポルテってパンとカステラとケーキの合いの子みたいなのあったよな
-
50 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:30:55.76 ID:PT+GinDF0
シエンタはフルモデルチェンジで継続が決まった
-
52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:31:14.68 ID:dcpkhX2d0
ポルテってパンとカステラとケーキの合いの子みたいなのあったよな
>>45
なんだろ、ポルテでポッ、みたいなCMだっけ?
今不意に脳裏をおっさんの歌声がよぎったぜ -
53 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:31:23.65 ID:CagvzpFg0
プリウスα、会社で使ってるけどのり味ひどい。燃費のためにすべて犠牲にしてる。
ハイブリッドって駄目だな -
55 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:31:37.39 ID:wbcxVDLR0
プリウスαって、言うほどあかんか?レンタカーで乗ったとき便利な車と思ったけど
-
59 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:32:58.16 ID:lmBR8y8i0
プログレ
アバロン
ウィンダム
マークII(チェイサー クレスタ)
この辺たのんます -
60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:33:29.18 ID:LzA4yIVr0
シエンタはフルモデルチェンジで継続が決まった
>>50
シエンタは一度切ったけど復活したんだよな
マークX、サイ、クラウン...セダンは壊滅状態 -
61 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:33:42.53 ID:dWxFwYmT0
ポルテは買い物に使い易いのにな
-
73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:34:59.06 ID:StUWptVw0
プリウスα(笑)
>>5
この車の運転手って、「運転ど下手」かつ「俺様正義」率100%だと思うわ。 -
76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:35:25.82 ID:TNwXI0Ge0
残る5ナンバーセダンはカローラアクシオのみ?
-
81 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:36:42.49 ID:+D07fJNL0
アリオンは安いしいい車だったよ
自分の金で買おうとは絶対に思わない車だが、
それがトヨタ車の真髄というもんじゃないのかね -
82 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:38:02.73 ID:kQ3OU5fv0
ポルテスペイド人気じゃなかったの?良かったと思うんだけど
>>12
ルーミータンクが出てから売れなくなった
両側スライドドアには勝てなかったらしい -
87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:39:03.70 ID:snBmr5Gn0
ヤリスが出たからアクアも無くなると思ったんだが
新型アクアの構想があるのか? -
88 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:39:08.07 ID:sw6QEZE00
アクア
プリウス
プリウスα
玉数多くて中古安くて燃費いいから
底辺御用達に -
89 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:39:18.96 ID:HHmPpXv50
セダンはリセール低すぎて新車で買う奴いなくなったか
GSは40%とか某ブログに書いてあったな -
94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:40:05.98 ID:PT+GinDF0
残る5ナンバーセダンはカローラアクシオのみ?
>>76
カローラは全て3ナンバーになった
アクシオ→ アクシオの名前が消え、ただのカローラに
フィルダー → ルーリング
ランクス → スポーツ -
96 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:40:13.40 ID:trw53/ot0
プリウスって名前自体は良い名前だと思う。
アルファはちょっと。
だからといってプリウスバンとかもなぁ。 -
101 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:40:47.36 ID:cMJAas3D0
親の介護でポルテ買った
いい車なのにもったいない
まあポルテはデザインが女性向きで男が乗るにはちょっと恥ずかしいが -
102 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:40:49.99 ID:kxnrzEmO0
ひょっとしてトヨタのFRってセンチュリー(別格)クラウン、86(スバル製)、スープラ(BMW製)くらいしかなくない?
-
103 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:41:08.43 ID:8S5gq3+50
アクア
プリウス
プリウスα
玉数多くて中古安くて燃費いいから
底辺御用達に>>88
中古安くて燃費良くて荷物の積み下ろしがしやすいプリウス
そりゃ老人が好むはずだわ
そしてミサイルへ -
105 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:41:34.54 ID:MrCscEzR0
ウイッシュはプリウスαに統合されたのに
プリウスαが終了かよ
似てるようなの他にあったっけ? -
107 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:41:57.12 ID:9XxxYXYc0
ポルテは買い物に使い易いのにな
>>61
子供がドアで隣の車を傷付けることもないし
車が小さい割には長いものも乗る -
112 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:43:03.57 ID:fbGzMQi+0
ポルテは名車だと思うが
子育て終わったらそれにしようと思ってたのに -
119 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:44:41.86 ID:2IMo/ecw0
ヤリスが出たからアクアも無くなると思ったんだが
新型アクアの構想があるのか?>>87
ヤリスはアクアより大きいから。
トヨタの100MM戦略からも無くならない。 -
121 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:44:50.78 ID:8S5gq3+50
プリウスα、会社で使ってるけどのり味ひどい。燃費のためにすべて犠牲にしてる。
ハイブリッドって駄目だな>>53
エコモードで走ってるんだろどうせw
リーフもエコモードオンで走ると死ぬほどトロいぞ
ハイテク車はそういうものだ -
122 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:44:52.60 ID:lliYDrnH0
来年子供生まれたらポルテ買うつもりだったのに
こんな使いやすそうな車ほかに見当たらないんだけど -
129 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:46:04.49 ID:NHRyy6Mz0
セダンが次々消えていなか
コンパクトカーの整理も始まってしもうたか
マークX、クラウンと消えてしもうて・・・ -
138 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:47:14.59 ID:nAKj6Lka0
プリウスαって現行モデルベースでは出てないよね?
先代のをそのまま売っていたのか
結構見るけど売れなかったんだ -
139 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:47:19.72 ID:cD/uujKN0
これ好きで買う人なんていない車でしょ
他に似たような車あるし
そもそも車種多すぎ -
147 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:48:31.71 ID:/z3XAkBQ0
ポルテは車じゃねーよ、ありゃ2畳弱のワンルーム。玄関開けたら傘立てがあるんだぜ。女子供なら立ってウロウロ歩けるし。
-
149 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:48:39.13 ID:H/67tauS0
これからはルーミーとかシエンタあたり?
-
154 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:51:05.52 ID:9XxxYXYc0
ポルテは名車だと思うが
子育て終わったらそれにしようと思ってたのに>>112
同じパッケージングの車を用意すべきだよね
嫁にミニバンなんか運転させるから加害者になる -
159 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:52:43.42 ID:87Pnsybc0
これからはルーミーとかシエンタあたり?
>>149
そのへんも売れなくなるよ。軽四かビッグセダン、ステーションワゴン、ノア以上のミニバン。コンパクトカーは軽四並に税制直さないと売れない。 -
162 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:53:45.53 ID:RE/bu+Ew0
5ナンバーセダンの後継車は出ないのかね
需要がないのか?
カローラセダンやツーリングじゃなくて、アクシオとフィールダーの正統モデルチェンジでもいいのだが -
166 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:54:37.80 ID:9Q/79goF0
プレミオとアリオンが存在し続けられたことが驚きだよな
20年だぞ。最初出た時に絶対に4年で無くなると思ってた -
168 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:55:08.28 ID:xw73+BpB0
ポルテ買ったけど満足してる
-
169 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:55:38.46 ID:ZuKYfXo60
わざわざプリウスを買う必要性がなぁ…
カローラの方が視界も良いし、操作もしやすいし -
174 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:56:18.74 ID:RiWdlejS0
プレミオまだ生産してたんかw
かなり長寿だったな -
176 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:56:37.63 ID:69dUKcmf0
プリウスαって現行モデルベースでは出てないよね?
先代のをそのまま売っていたのか
結構見るけど売れなかったんだ>>138
ハイブリッド設定車種もかなり増えてきたからHV専用車種はそろそろ御役御免って感じだな -
180 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:58:09.87 ID:ZuKYfXo60
ただ、国内カローラは中途半端なんだよなぁ
5ナンバーにする訳ではなく、ただちょっと小さくなっただけ
あと、全長はあそこまで詰めなくても良かったのでは -
183 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 21:59:17.60 ID:9XxxYXYc0
ポルテ買ったけど満足してる
>>168
ポルテは口コミで売れる車だよな
最初は俺もシエンタと何が違うのって
思ってたけどな -
190 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:00:46.54 ID:ZQiaJxaR0
トヨタ 会社としては嫌いじゃないんだけど
最近のクルマの顔が何か下品なんだよね。
レクサスも含めて。 -
192 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:00:55.71 ID:HHmPpXv50
プレミオまだ生産してたんかw
かなり長寿だったな>>174
車にお金かけない年配者が乗ってるイメージだったな
レクサスも入れたらセダンそんなにいらねえよってなるな -
193 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:00:58.65 ID:N0CXEPdc0
ひょっとしてトヨタのFRってセンチュリー(別格)クラウン、86(スバル製)、スープラ(BMW製)くらいしかなくない?
>>102
タウンエース
ハイエース
ピクシストラック
グランエース
MIRAI -
195 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:02:22.26 ID:j2UHT0ph0
アリオン・プレミオみたいな昭和サイズのセダン無くなったら困るお年寄り増えるんじゃ?
-
199 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:03:46.12 ID:CmzVqcw90
スペイドやポルテならフリードかソリオ乗るわな
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208 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:10:28.73 ID:hLRon5S/O
プリウスαって飯塚号(先代プリウス)の兄弟車だよな
-
212 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:12:18.52 ID:90dmqcT/0
スペイドやポルテならフリードかソリオ乗るわな
>>199わかってねーなー
そういう車が欲しかったらシエンタ買ってるだろ -
226 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:17:08.53 ID:ZfO6YE4z0
後席スライドドアだと後席シートヒーターはないしエアコンの効果も時間かかるしで
助手席スライドドアって貴重な選択肢なのになあ -
232 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:21:41.04 ID:TqP5B4X70
営業車でポルテにたまに乗るけど、意外とハンドルが重めで運転し易いんだよな
-
233 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:22:11.44 ID:NHRyy6Mz0
シエンタは一度いらない子扱いされて消されたけど
不細工になって舞い戻ってきた人気者なんだぞ! -
242 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:26:23.66 ID:2tDL7rOs0
レンタカーでプレミオ後期型乗ったが、
なかなか良くできた車でした
1500なのでパワーがなかった、買うなら1800だな -
247 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:27:55.20 ID:+Ou75Q8h0
ルーミーじゃないポルテの代替車出てくほしい
ルーミーは安っぽくて軽にしか見えない
ポルテも十分安っぽいと言われるかもしれないけど -
250 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:28:37.20 ID:M6v5/8DV0
プリウスαって飯塚号(先代プリウス)の兄弟車だよな
>>208
飯塚号はもっと古い
ただプリウスαは自動ブレーキ未装備または低機能自動ブレーキの世代だから
コンビニ入店してる車は結構いるだろうな -
251 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:30:08.82 ID:jCIL8rOV0
ポルテはガキ持ちのカーチャンに人気なんじゃないのか
会社の女性もこれ使いやすいよお〜って自慢してたのに -
260 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:36:53.15 ID:Z+Hdlv+n0
プリウスαいいけどな
荷物のるし
燃費いいし
リクライニングがフラットにならないのが唯一の難点 -
269 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:42:17.23 ID:VlyC0sVx0
ポルテは、子一人の家庭にはベストチョイスだとおもうけどな。
うちは二人になったので、フリードにしたが。>>10
ポルテ・スペイドは購買層が被ってるルーミーが30万くらい安く出てるからな
大型スライドドアと助手席テーブルモードに30万も出す人がどれだけいるかと言うと? -
270 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:43:30.11 ID:B6W8sPhA0
プレミオ、アリオンは車幅170cm未満の5ナンバーを守っていたが、下位車種のカローラがモデルチェンジで170cmを超えて3ナンバーになり下克上した
セダンの車種整理統合で、プレミオ、アリオンよりカローラの名を残すのか
プレミオは小さなクラウンの位置付けだか、今の中高年者はそういうセンスは好まないのかな
なら今後はプログレみたいな車も出ないか -
272 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:44:34.19 ID:zLhAIs8k0
日本の自動車メーカーで単体でヒュンダイの世界販売台数上回ってるのはトヨタだけ
-
273 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:45:26.36 ID:RiWdlejS0
プレミオ、アリオンは車幅170cm未満の5ナンバーを守っていたが、下位車種のカローラがモデルチェンジで170cmを超えて3ナンバーになり下克上した
セダンの車種整理統合で、プレミオ、アリオンよりカローラの名を残すのか
プレミオは小さなクラウンの位置付けだか、今の中高年者はそういうセンスは好まないのかな
なら今後はプログレみたいな車も出ないか>>270
免許取り立てでプログレ乗ってたわ
おっさん臭いけどクルーザーに乗ってるみたいな操縦感覚でいい車だった -
278 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 22:47:05.88 ID:fIhpqOjf0
アリオンがなくなったら警察はなにのればいいんだよ
高速出す必要が無い、一般の刑事はアリオンのってる率が高い -
292 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:01:31.20 ID:ivMHaXah0
セダンはリセール低すぎて新車で買う奴いなくなったか
GSは40%とか某ブログに書いてあったな>>89
トヨタはミニバンを3年乗ったあとに購入時と同価格で下取りしますとかでミニバン売ってるからな
通勤でミニバン使って3年後また新車に乗り換え -
301 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:12:26.08 ID:e7y0F94u0
プレミオは使い勝手の良い隠れた名車だぞ
今のうちに買っとこうかな好きなんだコレ -
306 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:22:01.41 ID:YGYelUCW0
>>1
後継車が出ないってことは、型落ちしないということでもあるからな。
俺のプリウスαよ永遠なれ。 -
324 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:33:42.02 ID:4Fj+xrmf0
プレミオ無くなるの?
コロナ復活か -
328 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:35:41.06 ID:YGYelUCW0
プレミオ無くなるの?
コロナ復活か>>324
中村雅俊が演じてた「コロナ氏」のCM、今だとめちゃくちゃ誤解されそうだなw -
329 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:37:27.13 ID:Qx1WH3z30
タンクとかルーミーよりマシなのに
高速乗らないならいいだろうけど… -
332 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:39:19.68 ID:YGYelUCW0
タンクとかルーミーよりマシなのに
高速乗らないならいいだろうけど…>>329
確かにTANKで高速は走りたくないわな。
てかあれは街乗りでもかったるすぎて苦痛だわ。 -
335 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:40:33.86 ID:0fjffpb/0
スターレットGT再販お願いします
-
339 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:42:35.72 ID:YGYelUCW0
スターレットGT再販お願いします
>>335
スターレットはアフリカで復活したよな。
スズキのバレーノのOEMだけど…。
ちなみにトヨタがインドで売ってるグランツァもやっぱりバレーノのOEMw -
354 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:54:01.15 ID:BCsOEhB70
車種大杉 ショールームも減らせ
-
358 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/01(火) 23:57:47.85 ID:2tDL7rOs0
車種大杉 ショールームも減らせ
>>354
トヨタは5月から全車種を扱うようになったそうな
例えばアクアは全トヨタ店で買える -
360 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 00:01:59.82 ID:NtyA0Dfx0
willシリーズ新しいの作ってくれよ
まだサイファ乗ってるんだ
顔がかわいいの他にないんだよ -
364 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 00:04:01.08 ID:eZmlatLy0
そろそろ軽の三列シートでとりあえず6人乗りあたりが規制緩和され
一般乗用は駆逐されるよ -
375 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 00:28:46.61 ID:rLEthp5A0
willシリーズ新しいの作ってくれよ
まだサイファ乗ってるんだ
顔がかわいいの他にないんだよ>>360
WiLLプロジェクトから20年も経つのに未だにサイファ、VS、Vi見掛けるよね
3車種ともコンセプトカーみたいな個性的なデザインで個人的には好きだなぁー -
392 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 00:58:37.80 ID:EeeyYFPe0
アリオンは残しといてもいいんじゃないかい?よくできたセダンだと思うけど需要ないのかね
-
393 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 00:58:51.81 ID:qd1IWNU00
ポルテってパンとカステラとケーキの合いの子みたいなのあったよな
>>45
4つか6つ入りで袋に入ってたな
ふんわりしっとりしてるのに妙な粉っぽさのある生地だったな -
403 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 01:06:57.56 ID:z5HPA08E0
日本の自動車メーカーで単体でヒュンダイの世界販売台数上回ってるのはトヨタだけ
>>272
グローバル販売台数に単体もクソも無いでしょ
トヨタもヒュンダイもグループ企業が含まれてる
なのでルノー日産三菱アライアンスを無視してはダメですよw -
404 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 01:08:56.45 ID:ciXkaD7a0
アリオンは残しといてもいいんじゃないかい?よくできたセダンだと思うけど需要ないのかね
>>392
スタイルは好きだけどあのCピラーはやばい
いつ人が死んでもおかしくないシロモノ -
405 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 01:11:10.25 ID:IDJO2X580
ポルテスペイド層はタンクルーミーでまかなえると言うことだろ
俺スペイドなので次は何にしょうかな -
409 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 01:23:59.39 ID:eZmlatLy0
もちろんやったことないが軽でも積載量350kg取れるんなら
理論上はその車両って8人乗りまでいけるんだよな -
415 :ニューノーマルの名無しさん:2020/12/02(水) 02:37:07.70 ID:0ugJqGYY0
>>1
ポルテスペイドという3人家族にぴったりのピンポイントの車がなくなったらどうしたらいいの
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