1 ：蚤の市 ★：2020/05/20(水) 06:19:27 ID:UKxLQmSy9

サムネイル img.5ch.net/ico/nida.gif
5/19(火) 23:56
共同通信

治療薬アビガン、有効性示せず　月内承認への「前のめり」指摘
アビガンの錠剤（ロイター＝共同）
　新型コロナ感染症の治療薬候補アビガンを巡り、国の承認審査にデータを活用できると期待された臨床研究で、明確な有効性が示されていないことが19日、分かった。複数の関係者が共同通信に明らかにした。感染した著名人がアビガンの投与後に回復したと公表し、首相は「5月中の承認を目指す」とするが、現時点で薬として十分な科学的根拠が得られていない状況だ。

　アビガンは催奇形性の問題などがあり、専門家からは「効果や安全性を十分確認せずに進むのは納得できない」「月内の承認方針は前のめりだ」との声が出ている。

　アビガンは富士フイルム富山化学が開発した新型インフルエンザの治療薬。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200519-00000217-kyodonews-soci
★1　05/20(水) 00:22:06.69
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589901726/

  1. 6 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2020/05/20(水) 06:22:22 ID:LEzNf2d00

    まあつまり、科学的根拠と認めるには臨床数が足りないから使用数を増やすなと喚く自己矛盾。

  2. 9 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:22:37 ID:4nSidqQu0

    以下、アメリカの死者数を考慮しないで「コロナは自然に治る」と大量書き込みがなされるスレ

  3. 10 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:23:33.92 ID:6RjtPb5P0

    情弱は少数の症例報告だけで過度の期待持ってるけど効いてるのか効いてないか分からないぐらいの成果しかまだ出てないからな

  4. 17 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:26:19 ID:dEmrTlgL0

    効果のほどは二重盲検法の治験の結果を待つしかないけど、劇的に効くってわけじゃなさそうだね

  5. 23 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:27:33.51 ID:cSoZ4muD0

    効かないで飲んで治ったのは精神論なのかｗ
    病も気からってホントなんだな
    ウイルスvs精神　ファイ!!

  6. 29 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:29:40 ID:/DYFOprb0

    >>1
    これ安倍だとノリだけで承認しそうな不安があるんだが、流石にそこまでは無理？
    あいつホント思い付きで動くから怖い。

  7. 30 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:30:24 ID:2od9qgon0

    >>1
    ワロタ
    別に効果なくても驚かないけどコレじゃただの怪文書じゃねえかw
    よくこんなん記事に出来るな

  8. 43 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:32:39 ID:+S7mcm7l0

    >>31
    芸能人のアビガン有効率高すぎだよな
    金持ってるからいいアビガン使ってもらえた可能性あるけど
    そら豆まで効いてるからな

  9. 47 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:33:40 ID:8pwQUk400

    効いたっていう人いたけど何だったのかね
    たまたま自然に治るタイミングと薬飲んだタイミングが重なっただけかね

  10. 61 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:36:12.29 ID:HSMFrftg0

    安倍首相はもうダメ

    あの小さなアベノマスクでTVに映れば映るほど、国民に無能を印象づけてる

    https://blog-imgs-133.fc2.com/g/o/g/gogotamu2019/202005181203456c1.jpg

    顔に、死相がでてる

  11. 103 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:41:59 ID:MNSo9LXv0

    >>17
    ところがどっこい、劇的に効くんだなこれが。
    お前ら工作に騙されたらだめだぞ。研究とやらの詳細発表を待て。

  12. 111 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:42:59 ID:XHoQdPrC0

    >>97
    タミフルもギリアド社
    レムデシビルもギリアド社
    ラムズフェルド元国防長官が会長していたギリアド社

  13. 117 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:43:42 ID:59IKKngp0

    >>59
    死ぬかもしれない病気に対して、片や薬を投与しないで経過を見るなんてことを人にするのは難しいわな

  14. 118 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:43:42 ID:8pwQUk400

    >>67
    薬の効果よりも「そら豆美琴」が気になった
    何の人か知らんけどペンギン村の住民みたいなやつが居るんだな

  15. 129 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:45:30 ID:BF81WbK40

    >>43
    アビガン使える病院を教えて貰ってるか、死んだらヤバイから保健所が使える病院紹介してるのか

  16. 130 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:45:34 ID:Cm/lPZiI0

    >>103
    劇的には効かない。
    そういう薬じゃねーんだよ。
    RNA阻害した後は身体の力に頼る感じ。

  17. 136 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:47:00 ID:BF81WbK40

    >>129
    中国でも90%以上が熱が下がる報告してるからね。
    通常なら数週間は下がらない

  18. 148 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:48:44 ID:LJE9zXDd0

    >>112
    今までの記事だと中等以上、重症でも劇的に効いたって話ばかりだったよね
    それがここに来て急に有効性がーとかおかしくない？

  19. 154 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:49:47 ID:YwH+13xf0

    >>31
    本当にアビガン処方されたかどうかはわからんのやで。
    偽薬の可能性もあるのにそいつら例に出すとかアビガンバカってw

  20. 155 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:49:52 ID:YUF8X5WN0

    >>98
    6000人規模のグローバル治験が実施中
    早い段階で結果がでると言ってるね

  21. 161 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:50:46 ID:FOvImWsb0

    >>148
    それが主観と客観の差で、きちんとした医学に必要な事
    小麦粉だって回復期の患者が飲めば劇的に改善するで
    主観ではな

  22. 164 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:51:17 ID:qgKLQWCy0

    >>154
    重症例でもずっとプラセボやるの？
    プラセボ何日か飲ませてだめなら実薬に切り替えるやろ

  23. 189 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:53:57 ID:9JmDsqBK0

    >>31
    アビガンはウイルスの増殖を妨害する薬であって症状の進行を抑える薬
    ウイルスの撃退や回復は本人の自然免疫頼みだぞ

  24. 223 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:57:40 ID:X2J21lUd0

    まだよくわからないので賛否両論あっていいけど、特効薬、万能薬イメージを刷り込もうとするバカは有害でしかないので消えてどうぞ


    >>210
    こういうバカとか

  25. 228 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:58:06 ID:Cm/lPZiI0

    >>202
    そういうレベルじゃなくて、大卒と中卒の意見が同じ1意見になるネットの怖さ。
    極論だけど、代表取締役と1社員の扱いが同列なのがネット社会。

  26. 233 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:59:00 ID:yD/A1NrM0

    >>139
    このニオイがプンプンするな…
    １ヶ月くらい前にもギリアドは５月中に承認の見通しでで、アビガンは時間かかるかもみたいな報道があったし。

  27. 237 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:59:23 ID:arjPf5zI0

    共同通信なんて朝日よりフェイク多いぞ

  28. 240 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 06:59:53 ID:2od9qgon0

    >>114
    コレじゃただの怪文書だからなあ
    せめてどこがどうダメだったのか書かんと

  29. 246 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:00:34.85 ID:+dmvrrpG0

    共同通信なんて朝日よりフェイク多いぞ

    >>237
    ここ１年はくらいはマジで酷いよな
    フェイク垂れ流しまくり
    で、堂々とﾁｮﾝとガッツリ組んでたし

  30. 261 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:02:07 ID:6Vy3G3D30

    >>6
    重傷者の例数が少なかったんじゃねーの？高齢が多くて背景が揃わなかったんだろ

  31. 264 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:02:21 ID:Cm/lPZiI0

    >>225
    抗生物質は？
    アビガンはウイルス撃退薬ではない。
    それを勘違いして特効薬扱いするのが危険。

  32. 268 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:02:33 ID:rba/O49a0

    >>254
    アビガンは効果確認できないのに副作用がめちゃくちゃでかいんだよ
    馬鹿には理解できない話だが

  33. 276 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:03:21 ID:NVEavIrk0

    使用した患者の話的には
    症状が劇的に改善されたと言ってるがなあ

    石田純一もクドカンも言うてたが

  34. 281 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:04:17 ID:uCxPT0Oq0

    >>266
    インフルエンザは軽症なら自力で治るが
    軽症のうちに飲まないと効果がないタミフル
    重症化か飛び降りか究極の選択だな

  35. 288 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:04:55 ID:/m73yDFq0

    >>230
    初期から話題なってたレムデシビル
    でも元々あんま期待してる声はなかった　効けばいいね、期待してないけど、くらい

  36. 295 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:06:05 ID:HI8DIjt10

    >>285
    ロシアの評価基準がちょうどよかったんだな
    その結果を使って日本でも承認できるからいいことだな

  37. 296 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:06:10 ID:IY5EbELO0

    >>19
    先月で既に国内の新コロナ患者2000人以上に治験してると安倍総理が答弁してたけど何万人治験すればいいの

  38. 300 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:06:26 ID:Cm/lPZiI0

    >>265
    ウイルスによって変えたわけじゃない。
    データ無いから安全性が証明されたギリギリを投与してるだけ。
    治験結果出たら減るかもよ。

  39. 308 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:07:18 ID:G7FwK6vF0

    >>288
    むしろ、投与し続けると腎臓不全を起こし死者も発生


    なのにヤミデシベルは承認された

  40. 313 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:08:13 ID:jRnFgq7m0

    >>300
    いやいや、influenzaの３倍投与やろ
    なんでいい加減な事言うん？

  41. 320 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:09:02 ID:IY5EbELO0

    >>305
    いやいや、その投与観察の治験を6月末までやってから承認とやってるけど
    15000人中2000人、日本の感染者8人に1人はアビガン投与すみ

  42. 343 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:11:43 ID:8KG6QFze0

    >>316

    アジアは基本的に
    重症か率低いんだわ

    バングラデシュなんて日本より
    平均寿命10年以上短いのに
    コロナの死亡率日本と変わらん

  43. 357 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:12:31 ID:zP29nVd/O

    >>269
    これでいったん暴落させ
    安倍親派が買い漁ったところで
    ドヤ顔で認可するんだよ

  44. 369 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:13:16 ID:rMVaz4sD0

    >>1
    安倍はもう焦って足が地面についてない
    まともな判断ができなくて目先の餌に飛びついているだけ
    転びまくりだ

  45. 393 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:15:20 ID:jRnFgq7m0

    >>378
    テレビ通販のやつね。初回無料とかの
    年寄り騙してオレオレ詐欺とかと変わらないわね

  46. 403 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:15:55.97 ID:eC6HrDaY0

    >>1
    うーん？
    結構重要な情報だと思うんだが、ソースを一つも明確にしてないのはなぜだ？
    最後のコメントも、何の専門家からなのかすら書いてないし‥

  47. 404 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:15:59.47 ID:xOkSi5di0

    アビガンには”白人様の儲けにならない”という重大な欠陥があるからな
    1条売れるたびに$1上納しますって言えば途端に実効性があるって論文が出てくると思うぞ

  48. 430 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:18:55 ID:IY5EbELO0

    >>414
    もう既に国内では16000人の患者のうち3000人に治験投与されてるのに内容そのものが間違ってたら安倍総理はただのバカじゃん

  49. 451 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:20:30 ID:IY5EbELO0

    >>432
    それ、安倍総理は気づいてないよ
    それをやる前に今月中に認可しようとしてる
    誰か教えてあげないと

  50. 459 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:21:01 ID:Lm/6TfGy0

    >>409
    軽症者だよ
    軽症だったからどんだけ医師に言っても気のせいでスルーされてる人がワンサカいる

  51. 468 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:21:46 ID:83DMyNhY0

    >>251
    治験で効果が出れば使うよ
    問題は安い薬で治験しても治験の費用が回収できないからどこもしたがらないこと

  52. 473 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:22:30 ID:chZTxNsu0

    >>414
    元々ほとんどが重症化しないのに
    予防的に初期に飲ますには万が一っぽくなるよな

  53. 509 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:25:41 ID:CKwQpa390

    >>1
    「日本が新型コロナの救世主になることは許さないアル！」

    一言でまとめればそういうことだろ

  54. 527 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:27:29 ID:PXLoUjFE0

    >>50
    また厚労省が妨害してきた
    15年以上前から食品業界で広く使われている次世代消毒液「次亜塩素酸水」ですら、いまだに厚労省が妨害しているほど

  55. 532 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:28:02 ID:E1ITfULE0

    >>461
    やっぱりそっちか
    レムテシビルも二重盲検で承認されたし
    重症に挑戦しないと意味ないよなあ

  56. 534 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:28:09 ID:8Oz7UXll0

    >>483
    レムデンビル→重傷者に投与
    ウイルスで死んだのか薬で死んだのか不明

    アビガン→軽症者に投与
    自然治癒したのか薬で治癒したのか不明

  57. 543 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:29:18 ID:83DMyNhY0

    >>97
    治験段階では死亡率を下げる効果は証明されなかったけどそれはなかなか死なないからであってその後の市販後のデータでは死亡率を下げる効果も示唆されてるけどね

  58. 556 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:30:26 ID:hsQgwtO20

    >>528
    たまたま快復のタイミングがあっただけの可能性があるんだから
    そういう例が数十数百ないと何とも言えないだろ

  59. 557 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:30:30 ID:jDXXD1Ct0

    >>526
    偽薬うれば大儲けだからな。社会的責任がない人間ならなんの負い目もなく簡単に億万長者なる。今もコロナに効く怪しい物を宗教団体は売ってるよ。

  60. 567 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:32:04 ID:zP29nVd/O

    >>355
    橋頭堡きょうとうほ
    なんて言葉があるのを始めて知ったけど
    いつの人なんだろう

  61. 578 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:33:21 ID:jRnFgq7m0

    >>557
    富豪からも家財一切巻き上げるような高額ニセ薬が横行したようだし
    その資産の流動が産業革命に繋がる原因になったようだね

  62. 584 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:33:44 ID:MMtRp6jO0

    >>528
    プラセボ効果かもしれんな
    まだ効果わからんのにマスコミがやたらと効果があるかのようにはやし立ててたから

  63. 586 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:33:47 ID:83DMyNhY0

    >>160
    それはすでに決まってる手順で承認された
    アビガンも決まった手順で承認されるまで待てってこと

  64. 598 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:35:08 ID:N79LPqjr0

    >>567
    ミリタリー関係だと普通に使われる単語だぞ
    主に目的地に対して起点となるポイントを作成する事だからミリタリー以外でも使われるけど

  65. 601 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:35:22 ID:chZTxNsu0

    >>555
    癌は自然治癒しないからな
    何もしないより効果あるってことになるんじゃね？

  66. 623 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:37:13 ID:hgTkLo790

    >>581
    その1人の話で何がわかる？白米食べてるうちのばーちゃんガン治ったから白米がガンに効くってのと同じレベル

  67. 630 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:38:06 ID:mJr/Z/cY0

    >>60
    基準が入院した日ってのがなぁ
    発熱４日以上経った人が検査して結果出て入院だから、既に初期段階過ぎてる。
    そこから10日の人と比べても・・・

  68. 635 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:38:23 ID:9tysRxcX0

    >>604
    大丈夫だよ
    東南アジア、タイでは成果上げてる
    中国は効果確認済みでアニガンのジェネリック増産始めてる
    これはどこかの妨害、横槍記事

  69. 671 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:41:29 ID:GyGS7q1G0

    >>661
    ワイドショーで政府は遅いってずっとやってたよ
    この件に関してはウヨもパヨも馬鹿が多い

  70. 675 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:41:46 ID:MMtRp6jO0

    >>620
    実際は偽薬も混ぜてたくさんの治験を実施しないと本当に効いてるかどうかわからないのにね

  71. 682 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:42:22 ID:1Fle+ryJ0

    >>663
    「すべてを治してしまう特効薬」がなんで季節性インフルエンザへの有効性を証明できなかったのか説明してくれよ

  72. 689 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:42:56 ID:9NJ0uyGI0

    >>653
    たまたま偶然快方に向かうタイミングでアビガン飲んでただけとかじゃね
    実際は自己免疫とか他の薬が効いてたのをアビガンが効いた！って勘違いしてた可能性

  73. 691 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:43:10 ID:OCiPOXV30

    >>580
    名古屋市立東部医療センターのは、早期投与が否定的なのでは無くて
    「効果が早期に出ること」が否定的

  74. 694 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:43:17 ID:k76HIaJX0

    >>676
    イスラエルは先日アビガンは効果ないって公表済み
    効いたという科学的根拠は今のところゼロ

  75. 705 ：不要不急の名無しさん：2020/05/20(水) 07:44:07 ID:QsZ+XtlS0

    >>22
    政党支持率から何まで他社と違うデータ出すところよ

    電通バックですから

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.so/newsplus/1589923167/