1 :さかい ★:2020/05/13(水) 02:30:31

サムネイル http://img.5ch.net/ico/2morara.gif
2020-05-12 10:12
http://image.searchina.net/nwscn/2/9/2/1689292.jpg

 日本の一部SNSなどでは「偽中国語」を目にする機会がある。日本語からひらがなとカタカナを除いた漢字だけで会話するというもので、一見中国語に見えるが、使用する単語や文法が中国語とは違っている。日本人からすれば、おおむね意味は通じるがおかしな会話になり、面白みを感じるのだろう。

 こういう遊びができるのも、日本語に漢字が残っているからだと言えるが、中国メディアの今日頭条はこのほど、日本人はどうして今でも漢字を使うのかと題する記事を掲載した。

 記事はまず、日本にも漢字廃止論はあったと紹介。江戸末期に前島密が徳川慶喜将軍に提出した「漢字御廃止之議」がその始めと言われると伝えた。その後も明治維新時から戦後間もなくまで何度か漢字廃止の議論が出たものの実現には至らなかったと指摘した。

 では、韓国などでは漢字を廃止したのに、なぜ日本で廃止されることはなかったのだろうか。記事は4つの理由が考えられると分析。その1つが、「明治維新は上流階級で始まったこと」だからだ。明治維新後の士族は改革の対象であると同時に改革を推し進める人たちであり、漢字を使用していたのもこれらの人たちだったので漢字が残ったと論じた。

 2つ目の理由は、「日本語の特徴」と関係があると分析。日本語には同音異義語が多いため、漢字をなくすと意味を伝達するのが難しくなると指摘した。3つ目は「政府公式文書は漢字で書かれてきたこと」。そのため、漢字を廃止すると過去の文書を理解できなくなる弊害があると論じた。4つ目は「現在では廃止する必要性がなくなったこと」。漢字はすでに簡略化されており、文字として完成された形になっているほか、パソコンの普及などで記録や文章を書く際の効率という面で西洋との差がほとんどなくなったからだとしている。

 日本には漢字能力検定があったり、偽中国語の遊びがあったりするほか、日常のコミュニケーションにおいても漢字はもはやなくてはならない存在となっている。漢字の存在は中国人が日本に親近感を抱く助けにもなっており、筆談で通じるコミュニケーションの貴重な道具にもなっているのではないだろうか。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

http://news.searchina.net/id/1689292?page=1

※前スレ(★1 2020/05/12 火 23:42:04.54)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589276815/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589280214/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589283607/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589288361/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589294524/

  1. 4 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:32:29 ID:wAUCtr0H0

    >>1
    ちうごくの簡素化された漢字もどきってハングル文字みたいな気持ち悪さがある。

  2. 18 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:40:13 ID:lhjpn6/c0

    日本語の並びって複雑でしょ。
    なんでこんな曖昧になったの。

    どの国もみんな最初は、主語で、
    Iやら我やらじゃん。

    はっきりさせない方が良い環境
    だった?

  3. 19 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:40:29 ID:/kc2UMli0

    日本人て漢字を輸入する前は文字を書いて哲学とか文学とか法律とかを表現できてたの?

  4. 23 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:42:38 ID:oonaSjVa0

    >>18
    トルコ系言語が並びが日本語と同じだな
    中央アジアは日本語学ばせると早いと聞いたことがある

  5. 42 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:46:49 ID:pGRkp6Dn0

    >>22
    ほんと、印鑑やファクス
    漢字やら日本語やら
    古い道具に固執して
    没落していくな
    日本
    老人国だからか

  6. 49 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:51:29 ID:l3pZXlvr0

    >>41
    まあそうかもな
    定食屋行って「俺はチキン南蛮定食」で意味通じるけど文法も何もない

  7. 51 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:52:33 ID:lhjpn6/c0

    >>41
    日本語はそうなのか逆の大丈夫なのか順番が
    まあ確かにわかるけど…情報が冗長的なのかね

  8. 54 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:54:05.62 ID:jeE8euEn0

    日本語の並びって複雑でしょ。
    なんでこんな曖昧になったの。

    どの国もみんな最初は、主語で、
    Iやら我やらじゃん。

    はっきりさせない方が良い環境
    だった?

    >>18
    日本語の場合は、助詞が関係を決めるから語順はさほど気にしなくていい。
    語と語の関係を表す言葉を持たない国では、語順でそれを表さざるを得ないだけ。

  9. 64 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:57:06 ID:giTCySkz0

    漢字はとても便利で優れた文字。なくすなんてありえない。
    しかし漢字も完ぺきではなく、外来語なんかは、漢字に意味がある事が逆に邪魔になる
    米国と書けば、なんでアメリカは米なの?とか言われるw
    漢字・平仮名・片仮名が調和して日本語が飛躍的に便利になった。

  10. 69 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:58:47 ID:LfJyH3GY0

    >>57
    現在の中共は前王朝から正式に交代された王朝じゃないから
    後世の歴史家からは中華文明を継承したと見なせない外部からの簒奪政権として扱われるだろうな

  11. 70 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 02:58:48 ID:iNRF1qPZ0

    >>60
    でも皮肉なことに中国の古いものを一番受け継いでいるのが日本なんじゃないかと思うわw

  12. 74 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:01:13 ID:pGRkp6Dn0

    >>65
    世界的には漢字廃止の流れなのに
    なぜ日本は
    いつまでも漢字に執着しているの?
    ってことだよ

  13. 91 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:07:15 ID:5GrcXL7E0

    >>75
    日本人は近代化の概念を理解できたが
    清にはできなかったしそれどころではなかった証拠だな

  14. 99 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:09:21 ID:wNUghH8u0

    >>95
    もうインバウンドなんてしばらく無いんだから前のように戻してほしいよね(´・ω・`)

  15. 106 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:11:20 ID:pGRkp6Dn0

    >>96
    中国も漢字を簡略化しているね

    日本も一応簡略化したり
    常用漢字を減らしたりはしているが
    まだまだ

  16. 107 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:11:25 ID:adCzGGox0

    >>1
    中国に迷惑はかけていないわけだが。
    そもそも日本の漢字は正式に日本語の範疇として登録されている。

  17. 114 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:13:49 ID:wNUghH8u0

    >>109
    才能があってアクティブな層は既に英語圏とかに進出してるじゃん
    メンタルは中華思想だから厄介

  18. 116 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:14:25 ID:SLMiITPi0

    >>103
    最近、弥生時代の地層から発見された化石土器に漢字らしき筆文字が見つかった

  19. 124 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:17:17 ID:uwPpSP/n0

    >>111
    それ以前に、現在のさいたま市域で旧埼玉郡に該当する地域はあとから編入した
    岩槻だけという…。
    歴史的経緯を重視するならば「足立市」…

  20. 129 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:18:58.15 ID:lhjpn6/c0

    漢字はとても便利で優れた文字。なくすなんてありえない。
    しかし漢字も完ぺきではなく、外来語なんかは、漢字に意味がある事が逆に邪魔になる
    米国と書けば、なんでアメリカは米なの?とか言われるw
    漢字・平仮名・片仮名が調和して日本語が飛躍的に便利になった。

    >>64
    固有名詞なんだから、そんなの気にしない
    お前も夏になったら爆米花するだろ?

  21. 131 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:19:53 ID:nUK40TY/0

    >>103
    箸ももっと昔からあると思われる。

    神話だとヤマタノオロチの話で箸が川から流れてくるシーンがある。

  22. 139 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:23:04 ID:jhnYNrBm0

    >>133
    日本語入力ONのままだと操作できないゲームは
    今も少なからずあるのでローマ字最強だな

  23. 145 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:24:07 ID:nUK40TY/0

    >>19
    できていたと思われる。

    日本の最初の和歌はスサノオの
    八雲立つ 出雲八重垣
    ではじまるもの

  24. 152 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:25:40 ID:9E5kXZjM0

    >>2
    だけどな。
    あのハングルに漢字に相当するものもあれば片仮名、平仮名に相当するものもある。
    なんで?

  25. 159 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/05/13(水) 03:26:12 ID:3fzgFX4O0

    >>149
    噂だけど、江戸幕府から明治維新のあとに中国人が官仕に採用されて
    いまでも問題だけど、そういう日本人のでき底無いが居る

  26. 171 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:27:57 ID:RghzzEyc0

    >>161
    つか日本語禁止こそが重要
    英語算数理科IT
    義務教育で教えることはこれだけで充分

  27. 173 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/05/13(水) 03:28:27 ID:3fzgFX4O0

    >>169
    おまえが俺を香川県とか地元におしこんで
    文化大革命のやり直し強要してんだろ

  28. 175 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:28:35 ID:K808LWh80

    >>142
    JIS区点コードがベースでEUC相当のものが発端だけど文字は総入れ替えしていたと思う

  29. 179 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:29:56 ID:wNUghH8u0

    >>161
    科学技術分野は漢字使ったほうがイメージしやすいからな
    「自由落下運動」とか「固体物理学」とか

  30. 182 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:30:52 ID:jhnYNrBm0

    >>172
    機種依存文字やUnicodeの問題もほぼなくなったし
    関係者の皆さんにはありがとうしかない

  31. 196 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:35:02 ID:KHrN8C/q0

    >>1
    英語の分からない物理学者でも、ノーベル賞が貰える。

    そう、日本語なら、ね。

  32. 197 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:35:19 ID:33OS85WB0

    >>2
    バカ言うなハングル文字はチベットの高僧が作ったトンパ文字をパクりやがったんだろうが
    ハングル文字を自国の発明みたいに言ってる韓国はマジ情けない

  33. 199 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:35:53 ID:ZNKUvYVp0

    >>171
    日本語使うなら漢字がわかる方が色々時間短縮できるし、
    漢字の習得を無駄な時間だというなら日本語じゃなくて英語やスペイン語を母国語にしたほうが効率は良いよな

  34. 209 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:39:04 ID:wNUghH8u0

    >>206
    研究者が英語できれば有利なことと、一般人が漢字捨てる事は全く違う話だよね

  35. 213 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:40:43 ID:pGRkp6Dn0

    >>199
    だな
    英語を公用語にして
    子どもたちを
    英語、漢字の習得という苦労から解放し
    子どもたちに未来を与えよう

  36. 236 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:49:32 ID:zb5SJ57v0

    >>231
    意味不明なんだが
    敗戦後復興して世界2位のGDPになるのに漢字は使ってなかったとでも?
    むしろ逆だろ

  37. 254 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:54:33 ID:wNUghH8u0

    >>248
    日本車の不買運動忘れたの?
    スーパー301条チラつかせて日本潰しやってたの忘れたの?

  38. 256 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:54:42 ID:tW7C9XHE0

    >>1
    便利だから
    音読み訓読み駆使して
    はたからみると複雑化してるのかも知れんけど便利

  39. 262 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/05/13(水) 03:55:33 ID:3fzgFX4O0

    >>248
    中国共産党の中国人つついてると、CIAとか
    イギリスのアホとかドイツ人の嘘つきが出てくるようになる

  40. 264 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:56:06 ID:zb5SJ57v0

    >>258
    は?
    お前漢字使ってるから凋落してるって言ってんだろうが
    どんどん論理変えて自分を正当化するだけのアホは寝ろ

  41. 265 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:56:36 ID:wNUghH8u0

    >>250
    眼鏡はなんで「ガンキョウ」と読まず「メガネ」なんですか!
    レンズ二枚なのになんで単数形なんですか!
    why Japanese people!

  42. 267 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:57:08 ID:pGRkp6Dn0

    >>257
    役に立たない道具だから廃止するんだよ

    日本語自体
    日本でしか使えない
    役に立たない道具だし
    廃止すべき

  43. 273 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:58:37 ID:5GrcXL7E0

    >>258
    お前英語英語うるさいから
    お前だけ日本語SVO型で話せ
    というかレスもその語順で書けw

  44. 276 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 03:59:00 ID:K43d/tHv0

    >>263
    カタカナ←表音文字
    漢字←表意文字

    簡体字は表音文字とまで簡略化出来てない欠陥文字

  45. 280 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/05/13(水) 04:00:02 ID:3fzgFX4O0

    >>274
    都合のいいときだけ中国共産党の中国人にされてこまってんだよ
    おまえが中国共産党の中国人だろ

  46. 281 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:00:06 ID:wNUghH8u0

    >>267
    アニメや漫画好きな外国人が、原文のニュアンス知りたいから日本語を学んでるんですがw

  47. 289 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:02:14 ID:wNUghH8u0

    >>282
    アメリカは半島を舞台とした資本主義の利権のために日本を起点としただけで、日本を支援するために金を落としたわけじゃ無いでしょ

  48. 295 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:04:25 ID:kAbu9JcG0

    >>291
    「ごはん論法」みたいな仲間内でしか通用しない特殊用語を世間一般に使ってしまうのは、
    自分がカルトに過ぎない馬鹿だという自覚がないから

  49. 297 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:05:26 ID:wNUghH8u0

    >>290
    個人的にはゲシュタルト崩壊やトライフォビア(集合体恐怖症=蓮子画像キモい)の類では無いかと思ってる

  50. 298 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:05:44 ID:oonaSjVa0

    >>265
    強敵と書いてともと読む
    好敵手と書いてライバルと読む
    本気と書いてマジと読む

  51. 301 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:07:15 ID:kAbu9JcG0

    >>296
    右から左へ読むんだろ?
    どうにもそこが馴染めない
    覚えれば世界の多くの地域の文章が読めるようになるんだろうけどね
    無条件で自動翻訳に突っ込んでるわw

  52. 302 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:07:21 ID:pGRkp6Dn0

    >>288
    バカこそ漢字より
    英語学んだ方がいいな

    バカの勉強時間は少ない
    役立つことを習得しないと

  53. 303 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2020/05/13(水) 04:08:21 ID:3fzgFX4O0

    >>302
    英語、とくにイギリスのアホの英語勉強してやることが
    詐偽の連続、改ざんだけどな

  54. 305 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:08:39 ID:yeZFFMHw0

    >>31
    そう考えると愚民側に合わせて漢字を廃止した韓国と
    インテリ側に合わせて教育水準を上げていった日本で
    対照的だな

  55. 309 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:10:25 ID:kAbu9JcG0

    >>303
    だいたい英単語なんて文字列全体でひとつの漢字みたいなもんだし、
    英語は文法の例外が多すぎる
    まさにアホ言語、という意見

  56. 313 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:11:13 ID:wNUghH8u0

    >>301
    日本語だって横文字も右から読んでたやん
    今でも縦書きの文章は右から書くし、漫画も右ページから読む
    まあ、スマホが普及してきてコマ割りが変化してきてるが

  57. 314 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:11:22 ID:G62t9mh/0

    >>161
    公用語にする必要なんてないだろ
    デンマーク人はデンマーク語も英語も話せるし、何ならドイツ語も行けるぞ

  58. 321 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:14:47 ID:kAbu9JcG0

    >>313
    縦書きはともかく、それを右から左に続けるってどうなんだ?って話はあるね
    筆は立てて書いてたから手が汚れないけど、ペンや鉛筆だと手が汚れるから

  59. 324 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:15:22 ID:UJU1jbYr0

    >>293
    アメリカが日本を支援したんじゃなくて、
    当時の政治状況で日本が共産勢力に飲み込まれて
    東アジア全体がアカになるのを食い止めようとしただけ。

  60. 327 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:17:40 ID:OyDSzTuR0

    >>308
    西洋も一緒やぞ
    あっちの単語も辺やつくりの組み合わせみたいなもん
    知らない単語でも意味は想像出来る

  61. 328 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:18:03 ID:LSry+O7PO

    >>161
    その程度の頭脳なら他の分野に勉強の比重を置いたとしても
    大成なんかしないから意味ないよ

  62. 339 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:20:58 ID:LSry+O7PO

    >>302
    お前程度の頭なら英語がペラペラだったとしても
    空き缶拾いぐらいしか仕事に就けないんじゃないか?

  63. 340 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:21:17 ID:6WrW+n4n0

    >>322
    台湾と香港は今でも簡素化されてない漢字だよ。
    それが繁体字、本土のは簡体字。

  64. 341 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:21:21 ID:sotmKS1p0

    漢字は日本人が作ったから

  65. 342 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:22:53 ID:pGRkp6Dn0

    >>331
    ほんと価値の無い言語である
    日本語、漢字に莫大な時間を
    使わなければならない
    日本の子どもたち
    かわいそう

  66. 343 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:23:22 ID:fi1kOqF70

    SFTSと聞いて何か分からないが重症熱性血小板減少症候群なら
    分かる。

    マダニで感染する新型ウイルス。コロナと同じ症状。
    中国から来たらしい。

  67. 346 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:23:45.65 ID:K43d/tHv0

    国際語が英語だなんて戦後の事だろ
    以前はフランス語が国際言語だったし
    学術書はラテン語で書かれていた

    英語厨は調子に乗りすぎ

  68. 348 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:24:22.74 ID:GD8W6NXH0

    他の国の文字って日本語的に言えば
    ひらがなで全文記述してるような感じなん?
    それだと日本じゃ小学生低学年の絵日記だな

  69. 349 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:24:28.47 ID:6WrW+n4n0

    漢字は日本人が作ったから

    >>341
    発明はしてないけど、新しい造語を作るセンスは抜群なんだよな。
    中華人民共和国の共和国って日本人が作った言葉だからね。

  70. 367 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:30:26 ID:cFimQbeI0

    >>346
    イギリスが脱退したEUは
    英語が母国語の国が消えたので
    公用語から外そうか?って話しになっていたな

  71. 375 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:32:59 ID:pGRkp6Dn0

    >>368
    無駄だね
    時間は限られている
    役に立たない日本語や漢字に
    莫大な時間を取られる
    日本の子どもたち、憐れ
    日本の没落も止まらない

  72. 377 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:33:23 ID:QWyeRGpy0

    >>348
    多分そう
    だから義務教育受けたアメリカ黒人とかは
    新聞読むのにひどくたどたどしいw
    文章読むのがひどく億劫な作業になるから
    知的水準が全く低い

  73. 378 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:33:35 ID:r6R+SWcP0

    >>129
    夏になったら爆米花?何の事?ポップコーンかな
    そんだけ画数が多いのも欠点だと思うがw

  74. 384 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:36:03 ID:pGRkp6Dn0

    >>371
    国際語ってものがあるんだよ
    現実は

    みんな同じ価値の平等な言語、など
    頭が花畑

  75. 392 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:39:07 ID:4fF6R3FX0

    >>389
    とりあえずその「書けなくて困る」シチュエーションが
    今よりずっと少ないだろうね

  76. 394 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:40:14 ID:pGRkp6Dn0

    >>387
    専門家だけ理解出来ればいい

    日本人庶民は
    漢文は捨てたが
    専門家は理解できる

  77. 396 :不要不急の名無しさん:2020/05/13(水) 04:40:44 ID:wNUghH8u0

    >>389
    神のみぞ知る
    おそらくAIとかのブレークスルーが起きてるからPCやスマホへの入力も、今では考えられない方式に変わってると思われ