1 :影のたけし軍団 ★:2020/05/12(火) 13:03:44 ID:NQSg3Fd59

サムネイル 日本経済はもう限界、集団免疫の早急な獲得を目標に(藤井 雄作:群馬大学 大学院理工学府 教授)


「ロックダウンを耐え切り、新規感染者数が減少すれば、元の生活に戻れる」というのは、
ウイルスと(その宿主たる)多数の未感染者が残っている間は、「幻想」であるということも明確に認識しなければならない。

「新規感染者数の削減」「医療崩壊の阻止」を主たる目的としてロックダウンをしている限りは、
結局は「十分な数の人々が感染&治癒を経て免疫を獲得」するまでは、以下のようなサイクルを延々と繰り返することになる。

「ロックダウン」→「新規感染者数減少・医療崩壊回避」→「ロックダウン解除」→「多くの未感染者が残っているため、再び、感染爆発・医療崩壊危機」→
「再び、ロックダウン」

このように、集団免疫獲得まではロックダウン断続状態から脱却できそうもない。
そうである以上、「集団免疫の早急獲得」を明確な目的として掲げた方が、社会に対するダメージを小さくできる可能性が高いと考えられる。


集団免疫の早期獲得に向けた6つの指針
筆者が提案する6つの指針は以下のとおりである。

【指針1】集団免疫率UPのための方策

医療崩壊手前のところまでの感染拡大は許容し、免疫獲得者を速やかに増やしていく
(重症化懸念が小さい人々には、積極的に感染&治癒し、免疫を獲得してもらう)。
医療崩壊手前を狙い、ロックダウンを慎重に弱めていく。


(1)検査の拡充
検査を積極的に行わないことは、わざと目隠しをして、自らを暗闇においているのと同じであると認識すべきであろう。

(2)感染拡大の積極的コントロール
医療崩壊手前ギリギリをキープするように、ロックダウンを可能な限り弱める。

(3)感染ボランティア(=ウイルスとの“戦争”に対する“志願兵”)の募集
免疫力が高いと自信がある人(若者など)を対象に、強制感染・隔離療養を行ってもらう。


*  *  *

以上が集団免疫の早期獲得を実現するための6つの指針である。なりふり構わず「国家の総力」を挙げて取り組むべきであろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200512-00060480-jbpressz-soci

  1. 15 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:07:14 ID:IWj29Fb10

    学者だけど専門家じゃない奴の言うことは
    素人の机上の空論とさして変わらんな

  2. 22 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:08:49 ID:5RA3OQVQ0

    自分が感染して試すってなんで言わないの?

    感染した学生にフルアーマーで接触してたら笑う

  3. 32 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:09:31 ID:CUdWDTPH0

    ウイルスを知らない素人が勝手なことを。
    免疫がしっかり形成される保証がないし、ADEで2回目に感染した若者がたくさん死んだらどう責任取るつもり?

  4. 36 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:09:54 ID:VdwjGJm00

    死人を多数出して獲得する集団免疫は
    今の日本の状況から言えば
    一番の悪手

  5. 44 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:10:29 ID:pbpEdUTx0

    んで若い奴が血栓のせいで脳梗塞心筋梗塞に成ってバタバタ死ぬんだろ
    アホすぎてもうね

  6. 45 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:11:10 ID:tKe3DCTl0

    藤井 雄作教授
    FUJII yusaku

    知能機械創製部門

    研究分野 (科研費細目)
    計測工学,光波干渉計測,機械工学,安全工学,社会科学

  7. 52 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:12:22 ID:SyQqsOoW0

    群馬って戦時中に障害者たちを有事の邪魔だとか言って虐殺したんだよな・・・
    やっぱこうなるのか

  8. 54 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:12:43 ID:ZNyTEMeS0

    ワクチンか有効な治療薬ができるまで時間を稼いでるわけで
    現状で特攻作戦をするのは早いよ

  9. 59 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:13:11 ID:RTq7XPkw0

    生ウイルス接種→隔離施設に移動→3日後からアビガン2週間投与

    とかだったら、ありかな?
    まずは防衛医大卒から治験だな。

  10. 60 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:13:22 ID:zcE1i+jH0

    まずこいつの子供がコロナ重症患者治療の手伝いにも行け、もちろんマスクなし、防護服なしで。

  11. 63 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:13:42 ID:kmaB19Cu0

    これは逆に時間がかかるだろう
    むしろ夏場に変異してSARSのように消えてしまう可能性の方が高そうだよ

  12. 64 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:13:47 ID:fqLOCSIL0

    で。志願兵という私兵に、老人どもをヌッ殺させる。

    清川八郎ばりの策士!

  13. 65 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:13:47 ID:QzTLFJku0

    群馬大学の学生はエントリーシートで落とさなきゃな
    面接に来たら社員に感染するからな

  14. 71 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:14:30 ID:fv/HxjxK0

    悪くないアイデアだと思うけど・・

    引き籠ってるだけじゃ何も解決しないよ

  15. 74 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:15:01 ID:Vo5TR09f0

    これは危険な考え
    インフルエンザが一度かかって二度とかからないものではないことは分かっているはず

  16. 75 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:15:17 ID:nv+F41b80

    まぁ体力があるうちに免疫力をつけるとw
    酒の飲み過ぎで肝臓ボロボロの俺は駄目やな
    頑張れw

  17. 76 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:15:20 ID:C8Gu9vti0

    >>13
    海外が多いようだが基礎疾患の無い若者や子供だって亡くなってるのにな
    高齢者以外でどういう人が重症化するかもハッキリ解明されてない状態でこの提案は危険過ぎる

  18. 79 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:15:46 ID:kDFmKiSk0

    回復者に免疫がついているかは不明だし、実際に再陽性の事例も多数発生。未知のウイルスに対して集団免疫戦略を取るのは実に馬鹿馬鹿しい。

  19. 84 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:16:28 ID:TB6tLZlB0

    若者の中にはインフルエンザと同じとか思って外でてる奴もいるでしょ
    そういう奴が人柱

  20. 87 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:17:03 ID:OQRFlY6u0

    >>1
    >>理工学府

    さすがりこうがくふ

    どこがもとなのか「学『府』」

  21. 104 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:20:09 ID:zs4yFiLo0

    >>1
    記事見たら割とまともな内容だった
    がなかなか難しいだろうな
    指針1(2)の医療崩壊ぎりぎりまでロックダウンを弱めるってのがもうできない

  22. 138 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:26:02 ID:GyrgRtS/0

    >>130
    まず老人の医療辞退、医療自粛から呼び掛けるべきだよね
    そうすれば相当医療は楽になるのだけど

  23. 171 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:31:37 ID:UVWNzvOJ0

    >>163
    依頼されたんじゃないならコロナに頭をやられたから専門家じゃないし依頼されないからコロナに頭をやられた可能性が高い。

  24. 178 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:32:27 ID:rU5mOe6k0

    >>101
    だからお前は感染する70%側になれよ
    俺らは感染せずに集団免疫の獲得を待つ30%側になるから

  25. 193 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:34:36 ID:VhCGfp8V0

    学生全員感染させても、集団免疫に足らないし、即、医療崩壊だと思うのですが・・・

  26. 198 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:36:17 ID:Dp1yd71W0

    免疫なんて出来るの?
    未知のウイルスなんだからこの先全く解らないのに
    群馬大学はこんなんが教授できんのか?

  27. 203 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:37:35.20 ID:XLv6Wghq0

    じゃあ、言い出しっぺの藤井 雄作教授と家族と親戚に感染させますね

    責任は言い出した教授が取りますからご心配なく

  28. 259 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:47:49 ID:275/vs4C0

    >>250
    免疫がそんなに長く持たない説もあるしな
    そもそも感染者の数を押さえて、長く少しずつ出るようにするのがミソなのに・・と思ったら群馬かよ納得

  29. 277 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:51:23 ID:fv/HxjxK0

    >>263
    現場の大変さは、悪いが、現場の責任。
    組織的対応能力が、救急医療畑にはなさそう。

  30. 278 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:51:28 ID:bzCs9AsT0

    >>269
    これも東大教授なんて肩書持ってるやつがする発言じゃねぇ
    そんなのわかりきってることじゃないか

  31. 290 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:53:03 ID:8RA2P7U70

    >>273
    ネット使わない教授陣は情報収集能力に欠けているから、
    論文に出るまでは、そう言う情報を知らないままなんだろ。

  32. 316 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 13:59:25 ID:BSI90Sqq0

    >>309
    血管内皮細胞にも感染するから血栓症おこして
    それが脳の血管やら心臓の血管詰まらせたらコロリと逝ってもおかしくないからな

  33. 360 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:08:34 ID:kDFmKiSk0

    >>319
    街路カメラシステム<<<過去の研究テーマも隠されている。予算がほしいかも

  34. 362 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:08:43 ID:MTWmpdBm0

    >>1
    後遺症に対する責任は取ってもらえるんだろうな?
    外野から適当な事を抜かすな

  35. 366 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:09:15 ID:glp31kL80

    >>142
    外国の刑務所にいる人って鍛えてる人多いよね
    マッチョは症状出にくいとか発表されたらまたジムが混んでしまう

  36. 390 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:13:01 ID:lKP1Ymuh0

    >>58
    この教授はともかく老人たちは結核で人がバタバタ死んでた時期に幼少期を過ごしてるから
    コロナごときに怯えてる中年とは話が噛み合わないと思う

  37. 391 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:13:02 ID:LQeqWtW80

    >>1
    (3)だと志願兵じゃ少ないから60歳以下全員を徴兵してやらないと6,7割いかないだろ

  38. 405 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:15:52 ID:QxLyRCrE0

    >>389
    「年収○○○万円以下は生きていても社会の負担になるから喜んで逝こう」なんて人間がいないのと同じじゃね

  39. 425 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:20:45 ID:Lb5z8x530

    >>409
    其奴等多分結構な割合で感染してる、
    健康な奴にとっては「風邪と同じ」で気付かないから検査もしないだけだ。

  40. 426 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:20:54 ID:UVWNzvOJ0

    >>393
    覚悟あると思うよ。390とかコロナ人を見てみなよ。脳に本当にウィルスが入っているのに無意味。

  41. 432 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:22:06 ID:uJzNpVHF0

    >>51
    ほんまそれ

    まだ素性もよくわかってないウイルスなのに
    まるで終生免疫が獲得されるかのような前提

  42. 449 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:25:54 ID:TV4MoKZB0

    >>417
    死ぬかも知れないし脳梗塞みたいな後遺症で身障になるかも知れないのに
    30万円でいいの。

  43. 454 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:26:44 ID:nFDdUGE50

    >>436
    大昔のSARSのワクチンもまだ出来てないのに、今のコロナのワクチンなんかできるわけないよね?

  44. 472 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:30:06 ID:gwXpSWFU0

    >>464
    高校のスポーツ部の学生動員か
    健康問題はなさそうだしパーだし
    ちょうどいい?

  45. 480 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:31:44 ID:UVWNzvOJ0

    >>466
    俺らは中年と違って凄いと言ってるから本気で言ってるのはわかっているんだ。

  46. 482 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:32:10 ID:BSanZhVd0

    >>400
    この顔には健全な精神が宿っているようには見えんわな。
    もっともこの国には健全を測るモノサシなどないのであるが。

  47. 484 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:32:19 ID:YzAN6pYz0

    >>471
    つくというかエイズみたいなもんで免疫細胞にウイルスが潜伏するとか言われてんじゃね

  48. 492 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:33:31 ID:gwXpSWFU0

    >>479
    WHOのおっちゃんに「we need you」と言わせる
    誰も来ないか

  49. 533 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:42:30 ID:mY8y4ED40

    >>518
    とりあえず群馬大学医学部の感染症病棟で学生連れて陽性者囲んで
    陽性者の唾液飲みながら講義やりました

    とか実績がいるよね
    希望では無く

  50. 566 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:50:10 ID:UVWNzvOJ0

    >>553
    今広報してマスク無しでうろついている。取引先とかは唾を飛ばすからわかるはず。

  51. 587 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:55:24 ID:Lb5z8x530

    >>574
    そうだな、「お前さんはもう少し調べろ」と感じたかね。

    これだけ様々な情報が出揃ってきているのに、
    未だに未知のウイルス扱いしているってんじゃ。

  52. 599 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 14:59:14 ID:bfpY2p190

    >>594
    まあ、敵国の日本でだからこそ派手に好き勝手言うんでしょう
    5ちゃんの五毛のレスなんて人とすら思えない次元だし

  53. 641 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:15:03 ID:r0P0/y0a0

    >>1
    (3)と(11)はアカンやろ。
    発生源国では、これもやっていそうで怖い。

  54. 647 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:17:28 ID:MTzBe7Gg0

    >>639
    いやいや、ワクチンを打つ=抗体の獲得だから
    わざわざ死ぬリスク覚悟で病原性を持ったままのウィルスに感染して抗体を得る必要は無いでしょ

  55. 656 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:21:40 ID:c+KdAoX00

    >>619
    中国が猿でワクチン効果あったと発表しておきながら
    ワクチン関係についてアメリカ様をハッキングしているところから察しろ

  56. 671 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:24:57 ID:9Xkh/8+L0

    他人が抗体もっても、当人が抗体もたなければ意味ないだろ。
    感染拡大は抑えられても、感染はするぞ。

    だから、>>1 おめーからコロナに感染しろ。

  57. 675 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:25:58 ID:8/rsySX/0

    >>1
    あれ?
    免疫(中和抗体)が出来ないウイルスだって研究結果出てなかったっけ?
    集団自殺させるつもりなのかな?

  58. 676 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:26:16 ID:2i8BhaEw0

    >>666
    3割くらい受かるかもよ?
    大半は名前の通った別の大学に願書出すんだろうけど。

  59. 693 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:30:17 ID:c+KdAoX00

    >>684
    これって監視に気づいてない前提じゃないと
    韓国のゲイクラスターじゃ無力ということが分かってしまったしな

  60. 695 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:30:29 ID:w/ub3Qm40

    >>1
    いやまず群大の医学部でやれよ。
    言い出しっぺの藤井雄作が総責任者としてな。

  61. 706 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:34:14 ID:AGgDX6uf0

    >>653
    群馬大医学部の先生が言ったならともかくなあ…
    医学部の方から「妄言吐くな!」って注意されなかったんだろうか?

  62. 712 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:36:46 ID:sEPMJUSu0

    >>704
    そりゃあ五毛に指示出すのは中共だよ
    五毛は都合の悪い相手をあいつらは左翼だと平然と言ってくることもある
    意味不明な書き込みのほとんどは五毛

  63. 715 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:37:58 ID:+6/k5CK20

    >>653
    なんだ、ただのアスペ?

    教授なんてもんは大概専門バカなんだから…
    そこんとこ自覚出来てない奴は厄介

  64. 728 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:43:11 ID:9NMcHdzm0

    >>289
    そこら辺がまだ未解明なのでは
    多数の再感染の原因も分かってないわけだし

  65. 740 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:45:45 ID:x6jFRPdE0

    >>550
    そりゃあっちは治療はちゃんとしてるんじゃなかったか?
    国内初で0歳児のコロナ発見した大学じゃねえ?

  66. 789 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:56:03 ID:QBRD7fNo0

    >>776
    具体的にそれを実現するプランが全然でてこないのはどういうことだね?
    年寄りの線引きと、隔離の必要な人数とリソース、そのシステムの構築までの時間は?

  67. 791 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:56:25 ID:NCCQKhvl0

    >>779
    マダニは怖いよ
    じーちゃんは四日で亡くなった
    虫よけスプレーした方がよいよ

  68. 801 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:58:45 ID:RTFnAv8H0

    免疫力って若者でも一定じゃ無いし
    変異したら再獲得が必要だし
    仮に獲得しても終生免疫になるかどうかも不明だし、、、

  69. 802 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:58:54 ID:8y64gojm0

    >>773
    言いたくてもまとまらなかった何かが
    ちょっと語感強くて怖い感じもあるけど
    スッキリまとめられててスッキリ

  70. 804 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 15:59:56 ID:8y64gojm0

    >>799
    せめて薬の治験バイト?みたいなやつと同じにして欲しいよね
    ボランティアって

  71. 809 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 16:01:41.88 ID:boQMJTOR0

    免疫力って若者でも一定じゃ無いし
    変異したら再獲得が必要だし
    仮に獲得しても終生免疫になるかどうかも不明だし、、、

    >>801
    まぁワクチンでも2回打たないと効果でないやつとかもあるしね。
    何回どれくらいの間隔で打てばいいかとか研究してみないとわからないからな。

  72. 810 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 16:02:05.74 ID:MTzBe7Gg0

    【物理エンジン】集団免疫で感染拡大を阻止するにはどれぐらいの人が抗体を持つ必要があるのか?
    https://www.youtube.com/watch?v=rjPBi0IrDl4

  73. 813 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 16:02:31.32 ID:ot1Ek8nu0

    >>1
    >藤井 雄作:群馬大学 大学院理工学府 教授

    こいつは自分だけは重症化しないと思っているのだろうか?
    真っ先にコロナで逝って欲しいものだ

  74. 826 :不要不急の名無しさん:2020/05/12(火) 16:07:01 ID:T/9aKhEL0

    >>1
    んな事言わんでも国が率先してやっとるやろ
    正確な感染率が出たら国民全員腰抜かすで