1 :樽悶 ★:2020/02/20(Thu) 23:18:54 ID:NfW6qMnC9

サムネイル 杉田水脈衆院議員は男性議員が言えない“本音”を代弁しているかのようだ
https://webronza.asahi.com/S2010/upload/2020022000002_2.jpeg

※省略

■選択制は本当に「他人の家族の話」なのか?

 でも、なぜ彼らラガードは選択的夫婦別姓に頑なに反対し続けるのでしょうか? 社会学者の山口一男氏も、選択可能になる制度は誰も損をするものはではない「パレート改善的制度」であると述べていますが、あくまで他人の家族の話なのに、なぜ必死に介入するのでしょうか?

 その理由として「伝統的家族観が壊れるから」という発言をよく耳にします。安倍首相も2020年2月4日の予算委員会で、「夫婦の氏が異なることで子への悪影響が生じることを懸念する人も相当数いる」と答弁しています。ですが、いずれも「よその家族が別姓を選択することを認めない理由」にはなっていません。

 彼らがよその家族に平然と介入するのは、社会心理的な側面から考察すると、ムラ社会意識が非常に強いため、自他境界や個の人権意識が脆弱で、他人の人生に介入することや集団主義的価値観を押し付けることが当然だと思っているというのも一理あるでしょう。

 ですが、そもそも「選択的夫婦別姓は彼らにとってよその家族のことなのに」「誰も損をするものではない」という私たちの捉え方が間違っているのではないでしょうか? つまり、反対派の彼らも選択的夫婦別姓制度を「自分の家族のこと」として、「自分が損する」と捉えているのではないでしょうか? そう考えると、彼らが何に恐れているのか、見えてくると思うのです。

※省略

 また、同姓強制の歴史は非常に浅く、世界中の別姓夫婦より日本の同姓夫婦のほうが絆が強いという証拠はどこにもありません。「伝統だから!」「家族の絆だから!」という反論が論理的に破綻しているのは明らかです。ですが、散々指摘を受けてもなお、そのような“破綻ポエム”で同姓強制を正当化せざるを得ないのは、改姓という理不尽を女性に強いたことにうすうす気が付いているからではないでしょうか。

 もしくは、自分たち夫婦の絆が実は希薄であることに感づいているのかもしれません。夫婦の絆の強さに自信が無いからこそ、執拗に同姓という形にこだわり、「強制」という外部からの力で夫婦の体面を保とうとしているのでしょう。

(2)息子の妻と孫に同姓を強制させたい

 仮にパートナーが「別姓にしたい」と言い出さなくとも、自分の子供が言い出す場合もあります。とりわけ、息子が別姓を希望すれば、男子が稼いで嫁をもらうという「嫁支配」の特権・既得権益が失われかねません。これは彼らにとってはかなりの死活問題です。

 というのも、社会的権力をある程度持った家庭では、嫁に自分たちの老後の世話を強いてきた人が今でも少なくないからです。ですが、嫁が自分たちとは別の苗字を名乗るようになると、夫の親族からの自立意識が育つはずです。夫の親族も「家族なのだからお世話をするのが当たり前だ」として強制することの心理的なハードルが高くなります。

 さらに、息子夫婦が、自分たちの子供に妻の苗字を名乗らせる可能性もあります。そうすると、自分の姓を代々継がせようと思っていた世代にとっては、「○○家の繁栄」が途絶えてしまうと映るでしょう。

 このように、選択的夫婦別姓制度により嫁や孫が別姓になると、老後の世話をさせるという既得権益が失われ、自分の姓を先々も継がせるという野望も潰えかねません。そのため、同姓を全ての人に否応なしに強制させる現行ルールを必死に守りたいのではないでしょうか。

 なお、子供が娘の場合は、選択的夫婦別姓制度があるとむしろ代々の姓が残るため、メリットもあると思うのですが、何故か彼等はあまりそこを認識していません。おそらく、「男系」で繋ぐのが当たり前と考えているので、「女系」という発想自体が無いか、あっても快くは思っていないからのように感じます。

※省略

 今回の3例であれば、(1)は女性支配的婚姻関係や夫婦のディスコミュニケーションの問題として、(2)は“毒親・毒祖父母”の問題として、(3)は歪んだ自己犠牲論やモラハラ夫の問題として積極的に可視化することで、良心や変化の余地が残っている反対派に「時代は変わった。自分たちのしてきたことは褒められるべきことではなかったのか」と自省し、「消極的容認派」へと鞍替えを促すきっかけを作ることが重要だと思います。(勝部元気 コラムニスト・社会起業家)

2020年02月20日
https://webronza.asahi.com/culture/articles/2020022000002.html

  1. 3 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:20:30 ID:T55mhka70

    「種無し安倍晋三と石女安倍昭恵、彼らには生産性がないのです」

    杉田すいみゃく

  2. 16 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:25:40 ID:jY1kY4EB0

    >>1
    長ったらしい文章だが要するに
    「俺は日本の社会、文化が大嫌いだ」ということですね。

  3. 17 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:26:06 ID:Der0yVi70

    一人っ子世帯同士で結婚すれば確実に片方のお家断絶
    家制度を重要視する割にそこは許容
    どういう事?

  4. 18 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:26:26 ID:Y8J9qX6R0

    左翼系高学歴家庭って、大概崩壊してるみたいだな。自己矛盾が有るんだろな。

  5. 21 :名無しさん@1周年:2020/02/20(木) 23:28:11.00 ID:+CNMddKd0

    別姓を認めてしまえば同姓を選択した人であっても家族の概念が変わる
    個人的には別姓を認めてもいいと思うが、その影響を理解したうえで制度を変えたほうがいいだろう

  6. 22 :名無しさん@1周年:2020/02/20(木) 23:28:18.00 ID:Nkik90BY0

    世界的に別姓だからというなら世界的に軍隊持ってる国が多いんだから日本も軍隊もたなければな。

  7. 23 :名無しさん@1周年:2020/02/20(木) 23:28:20.90 ID:gVZzlGR50

    夫婦別姓で騒いでるのだいたい嫁側だし旦那が嫁の籍に入ればいいだけな気もする

  8. 26 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:30:29 ID:TDaOvEAl0

    選択的別姓の意義がわからずただ朝日だから反発したいだけの奴多すぎいいいwww

  9. 27 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:31:17 ID:bab8hqSg0

    >>9チョンのみならず米英仏独西蘭豪など殆どの国が夫婦別姓なんだが

  10. 28 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:31:21 ID:FLxBb7Qa0

    旦那の家に入れてもらえなかったか未婚の子供部屋おばさんが必死なだけだろ毎回w

  11. 35 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:34:09 ID:igHbkzuQ0

    コレがヘイトスピーチにならないんだから、
    まあ、決めるのは俺たちじゃないって言われてるようなもんだ

  12. 36 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:34:19 ID:3s6JwQcP0

    夫婦別姓にしたいなら構わんよ
    それより本名以外の使用禁止と旧姓の使用も禁止な(併記はあり)

  13. 38 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:37:09 ID:XBUnlfQi0

    夫婦別姓はともかく
    嫌なら結婚するなと国民に向けて言ったんだよな
    どうしょうもない

  14. 39 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:37:18 ID:Ht3hOy6X0

    日本ってたしか国民に番号つけたよね。
    番号があれば、姓がどちらでもこれからは家系たどれるようになったわけだから

    もう不毛の争いもおわりだよね。

  15. 40 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:37:22 ID:igHbkzuQ0

    俺ら「はあ、どうでもいいじゃん」
    マスコミ「どうでもよくなんてない!それはヘイトスピーチ!」

    これがお望みなんだろ?

  16. 41 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:37:40 ID:8NIsCvgx0

    >>32
    自分のまわりはそういう人多い
    いとこもそうだよ
    紙切れにしばられてない

  17. 50 :名無しさん@1周年:2020/02/20(木) 23:44:18.70 ID:D8OGsNnC0

    何で家族別姓制度を推進しないのか不思議でしょうがない
    父は佐藤、母は鈴木、息子は高橋、娘は山田
    こんな家族でもいいじゃん

  18. 56 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:47:03 ID:Ht3hOy6X0

    >>50
    同じだなって安心したいから何かの目印が確認してた
    ローテクの自我形成がのこっているからねJ( 'ー`)し

    そんなの妄想でしかないのにねw

  19. 62 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:48:57 ID:WydUpnGf0

    >>1
    美しい国日本の大本である
    奈良平安時代は夫婦別姓じゃろてか通い婚で男がサッサと捨てられた
    これこそが伝統を重んじる国日本だろ

  20. 70 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:53:30 ID:3PWVq20z0

    >>1
    馬鹿だからに決まってるだろ
    昔の日本は通い婚だぞ

    しかも一般民衆は名字すらない

  21. 71 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:54:40 ID:/Vr4rqAP0

    そもそも自民党の先生も
    結婚してんのに旧姓で立候補してるだろ
    そう言う不具合があっから
    選択出来るようにすれば良いじゃん

  22. 72 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:54:52 ID:FSBIBHk90

    >>68
    法務省の審議会の案では、婚姻時に子の姓を決めとくルールだから全く心配ない

  23. 73 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:55:50 ID:FSBIBHk90

    >>71
    高市早苗なんて、自分は旧姓で政治活動しといて選択別姓に反対するキ〇ガイだぞw

  24. 76 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:56:44 ID:Ht3hOy6X0

    >>72
    これといまだけ通用する決め事にしか思えんよね。

    権利関係のために設定されてるルールだね。

  25. 77 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:56:51 ID:D8OGsNnC0

    >>54
    親が好きな名字を子供に与えたっていいじゃん
    別に親と子供の名字が同じじゃないと駄目な理由なんてないし

  26. 81 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:57:57 ID:3UdDyu480

    シナチョンは夫婦別姓の強制
    やたらシナチョンに合わせようとする気持ち悪い人達がいるよね

  27. 86 :名無しさん@1周年:2020/02/20(Thu) 23:59:02 ID:XzkiiP5N0

    安倍が夫婦別姓に反対してるのは
    改憲議論に誘うための餌にとってるだけ
    ってのがおれの読み

  28. 90 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:00:34 ID:hfM6s1P70

    >>86
    あいつ外人には認めてるんだぞ

    日本人を排除して移民国家を作りたいだけ

  29. 102 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:04:27 ID:7TVp5Vc00

    >>99
    だからさ、中韓と違って押し付けてねえのよ
    同姓にしたきゃすればいいのよ

  30. 110 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:08:08.27 ID:Wuo3c7fv0

    推進する理由が全然納得できない。
    姓を変える手続きが面倒という理由が一番最初に来るらしいが手続きが面倒だから結婚に躊躇する?意味がわからない。

  31. 120 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:11:53 ID:2UO5lHNd0

    うちは兄も俺も子供は女の子しかいなくて
    いとこは未婚でハゲてるからおそらく生涯独身
    俺の家系から今の苗字が滅ぶ
    少子化の今、家を守るなら夫婦別姓でしょ

  32. 124 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:13:45.18 ID:s31CfE030

    >>1
    夫婦別姓推進派は結局「姓」という日本古来からの家制度に固執してる人たちなんだけどね

  33. 130 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:15:09.73 ID:4HoAJYQe0

    伝統的家族間とか嫁支配とか、アホくさ。そういうこといってるやつは、明治時代にでも行けばいい。

  34. 136 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:17:51 ID:hzbgleAn0

    従来の婚姻とは別枠を作ってやれよ
    もっとライトなパートナー関係でいいんだろ

    特殊枠として扱ってやればいい

  35. 140 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:19:37.34 ID:SZJMrXQX0

    選択的夫婦別姓は賛成

    息子と孫は自分の姓にして、嫁だけを排除できるから

  36. 149 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:23:41 ID:xNHYQYiw0

    安倍はよく墓参りをマスコミにとらせてアピールしてるけど、
    水田さんは一度も墓参アピールないね

  37. 151 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:25:30 ID:tjrTHXMK0

    >>144
    いや、離婚時の子はまず戸籍筆頭者(通常は父)の姓になる
    子を母親姓に変えるときは、家裁の許可がいる

  38. 153 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:26:05 ID:ThWM2QYB0

    許容出来るのは片方が一人っ子で抜けると断絶する家に二人以上の子供の一人に継がせる為に兄弟別々の苗字にする場合くらいか。

  39. 156 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:28:23 ID:oULQtQH70

    ママの性名乗ってもいいけど
    それならちゃんと責任はたして矢面に立って男守ってくれよ

  40. 157 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:28:35 ID:i9G9x/yU0

    >>153
    こんなのはね
    氏ところで工夫すればいいだけだと思うよ

    高橋山田 毅とかね

    別姓を併記して名乗ればいいだけw

  41. 159 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:28:55 ID:O6Dcod5b0

    >>143
    西洋を真似て明治に夫婦同姓にした

    女でも男系の血統が身分を定義つけるから、誰と結婚しようが父親の姓を名乗る

  42. 162 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:30:24 ID:tjrTHXMK0

    >>115
    普通は〇〇さんちの子供って覚えるんであって、子の戸籍名なんていちいち確認しない
    呼ぶときは下の名前だし
    おまえはよその子の戸籍名を毎回確認すんの?

  43. 164 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:31:36 ID:tjrTHXMK0

    >>155
    普通は〇〇さんちの子供って覚えるんであって、子の戸籍名なんていちいち確認しない
    呼ぶときは下の名前だけだし
    おまえはよその子の戸籍名を毎回確認すんのか?

  44. 166 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:32:13 ID:oULQtQH70

    >>161
    ならいいと思うけど
    ちゃんと決めて行ってくれよ

    俺はサポートにまわるから

  45. 172 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:34:44 ID:tjrTHXMK0

    >>169
    祖国愛はもういいから、朝鮮の強制別姓の話はハン板でやってくれよ
    ここは日本なんだ

  46. 177 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:35:55 ID:tjrTHXMK0

    >>171
    家族同姓なんてルールは現行民法にはない
    なぜか夫婦だけは強制同姓なんだよ
    合理性もないのに

  47. 180 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:37:09 ID:rdyFZc6W0

    >>156
    じゃあ同姓が強制されてる現行法制下では女が守られることをお前が保証してくれるんだろうなあ?ww

  48. 188 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:39:51 ID:oULQtQH70

    >>180
    ああ
    仕方ないじゃん
    つーか俺に守られたい女はいなかったわけだが?w

  49. 189 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:40:40 ID:tjrTHXMK0

    >>187
    だから〜、よその子の戸籍名がそんなに気になんのか?
    再婚とか事情があると、今でも親子別姓は珍しくないぞ?

  50. 200 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:43:41 ID:HEACEZza0

    >>191
    家族ごっことしてはやっていけるだろうな
    甲斐性も無い者同士のつまらん家庭

  51. 206 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:45:31 ID:i9G9x/yU0

    >>198
    ほんと馬鹿。低能もいいとこ。

    こんなこと書かなくても
    あなたがそうだってわかっているから
    大丈夫ですよw

  52. 208 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:46:08 ID:h/1VhnMx0

    >>202
    どういう風に?
    どこがどこの出か分かるから?
    何回も付いて離れるような落ち着きのないビッチとヤリチンが駄々こねてるとか
    思われてるんじゃないの

  53. 210 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:46:41 ID:tjrTHXMK0

    >>205
    再婚した実母と連れ子が別姓になるんだよww
    改姓には家裁の許可がいる
    お前の祖国はしらんが、日本はそういう法制度なの!

  54. 222 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:50:21 ID:h/1VhnMx0

    >>215
    各種サービスの住所変更届けと同じだろ
    手続きくらい面倒くさがらずにしろ
    ペンネームや芸名で活動しろ
    人間が変わるわけじゃない

  55. 223 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:50:29 ID:RwvA/0h00

    >>216
    その人達は、自分たちで完成された制度を出してこない
    ゴネるとかぐちゃぐちゃにするだけ

  56. 230 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:54:29 ID:boJc7k990

    >>227
    そりゃ安易に改名できるんなら、

    ブラックリスト簡単にすり抜けられるっからw

  57. 232 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:55:20 ID:msTOr1jk0

    たまに伝統がとか言ってる人いるけど
    髪型とかちょんまげでもにしてんの?www

  58. 233 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 00:57:11 ID:i9G9x/yU0

    >>230
    どこの世界のブラックリストは知らないけれど
    日本はそのあたり番号制で規制かかってきたいるからね

    昭和のようにはならないよw

  59. 255 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:04:07 ID:msTOr1jk0

    これだけ欧米文化を享受しておきながら
    ここだけかたくなになる理由がまったくわからない

  60. 270 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:10:05 ID:boJc7k990

    >>267
    さすが国籍失調症の言うことは一味違うね。

    あなたのアイデンティティはどこにあるんですかw

  61. 271 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:10:06 ID:7TVp5Vc00

    >>267
    だからさ、具体的にデメリットがあるって話してんだろ?
    想像力ないのをごまかすなよ

  62. 291 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:19:41 ID:boJc7k990

    >>290
    ???
    だから国籍失調症と言われるんですがw
    話をループさせんなよw

  63. 295 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:20:59 ID:fQzpSy440

    >>291
    国籍は日本ですよ…w
    答えているのに理解せずに何度も同じ質問をしているのはあなたですよw

  64. 298 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:22:38 ID:fQzpSy440

    >>292
    そういう名前は付けないのでw
    そういうネラーぽい名前ではなく、もっと厨二な名前を付けるよw
    リアル珍子さんとか可哀想と思っちゃうタイプw

  65. 299 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:24:01 ID:fQzpSy440

    >>297
    拘りがないから拘って覚えさせよう・他人に作業させよう・コストをかけさせようとする奴がウザイ
    自分の仲間内でやればいい

  66. 302 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:26:30 ID:msTOr1jk0

    >>299
    だからその家庭内で別姓にしてるだろ
    友達とかいる君?
    名前呼ばないの?なんて読んでんの?

  67. 304 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:28:40 ID:7TVp5Vc00

    >>301
    ラ行がたくさんついたキラキラファミリーネームがたくさん生まれそうで楽しいね

  68. 315 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:33:20 ID:boJc7k990

    >>308
    ???

    姑が「あの嫁は気に入らないから同性にしない」ってことも言えるんだぜ?w

  69. 316 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:34:18 ID:7TVp5Vc00

    >>311
    山本さんのお母さん、で終わる話じゃん
    鈴木ですがとか名乗らないし覚える必要もないじゃん

  70. 319 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:35:52 ID:msTOr1jk0

    >>311
    フルネームで呼べ
    むしろ山本さんってどちらの山本って言われるだろ
    電話したことないの?

  71. 320 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 01:36:04 ID:CSjKZdeC0

    >>1
    今ちょっと忙しいから後にして水脈ちゃん
    落ち着いたらいっぱい遊んであげるからいい子にしててね

  72. 330 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 02:07:32 ID:tjrTHXMK0

    >>254
    このスレの誰が、家庭内での家族相互の呼称の話してんの?
    お前だけだろwww

    このスレで話してるのは、戸籍名、公式名の話だけだ

  73. 332 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 02:09:45 ID:tjrTHXMK0

    >>331
    法務省のHP見てこい!
    改正案では婚姻時に決めとくんだよ

    何回も言わせんな

  74. 337 :名無しさん@1周年:2020/02/21(金) 02:19:45 ID:tjrTHXMK0

    >>336
    君んちは、家庭内でお互いを戸籍名で呼ぶルールでもあんの?
    しかも苗字で