1 :首都圏の虎 ★:2020/02/06(Thu) 07:43:49 ID:ZDrWDGuR9

サムネイル 国内二輪車市場の長期低迷傾向が続く中、125ccクラスの小型バイク市場が活気を帯びている。大手各社は次々と新製品を投入。かつては市場の7割を占めていた50ccクラスの「原チャリ」を上回る勢いだ。国内でニッチ商品だった125ccがなぜ今、売れているのだろうか。(ダイヤモンド編集部 松本裕樹)

● 原チャリと125ccの 出荷台数が逆転

 二輪車最大手のホンダは2019年3月期、二輪車の国内出荷台数において、125ccクラス(原付2種)が50ccクラス(原付1種)を初めて上回ったと発表した。

 「原付1種の出荷台数が約6万9000台だったのに対し、原付2種は約7万台。もはや原付2種がデファクトスタンダードになりつつある」(ホンダモーターサイクルジャパン)

 それは国内二輪車市場の推移からも明らかだ。
.

 年間出荷台数は下図の通り、1999年の83万7000台から2019年の33万1000台まで、20年間で実に50万台も減少している。

 その最大の理由は、50ccクラスの急減である。同期間の出荷台数は62万1000台から13万2000台へと約5分の1に減少しているのだ。

 一方、125ccクラスは10万6000台から10万5000台と横ばいを維持。50ccクラスとの差は、1999年の51万6000台から、今では2万7000台と僅差に迫っている。50ccクラスはすでに2008年に電動アシスト自転車に市場規模で追い抜かれたが、125ccクラスに抜かれるのも時間の問題だろう。

 実際、スズキの鈴木修会長は17年5月の決算会見で、「海外と同様に国内でも125ccクラスが最小排気量になるのではないか」と発言するなど、各社の軸足は、50ccから125ccへと移りつつある。
.

● 50ccは日本専用の ガラパゴス商品

 国内二輪車市場は少子高齢化、若者のバイク離れなどで長期的に縮小傾向にある。さらに縮小への拍車がかかったのは06年のことだ。

 06年6月から二輪車の駐車禁止の取り締まりが強化。同年10月からの排出ガス規制強化で販売機種数が減少。また、規制対応のために販売価格が上昇した。さらに08年9月のリーマンショックで個人消費が冷え込み、販売不振に追い打ちをかけ、06年には70万台だった出荷台数は、09年には38万台へと半減した。その後、125ccクラスは急回復するも、50ccクラスは減少に歯止めがかからない状況にある。

 なぜ50ccは売れず、125ccが堅調なのか。その理由は大きく3つある。

 1つ目は両者の販売価格差が縮小していることだ。

 そもそも50ccは日本市場だけの専用商品。一方、110〜125ccはアジア、欧州、南米などで主流のクラスのため、スケールメリットによる割安感から50ccとの価格差は縮小している。例えばカブ50とカブ110の価格差は4万円程度にすぎない。

 排ガス規制をクリアするには、多額の開発コストを要する。特に「小排気量ほど排ガス規制が厳しい」(ホンダモーターサイクルジャパン)。50ccはもともと値段が安いので、排ガス対策で価格の大幅上昇は避けられない。そして、台数が売れなければ価格の引き下げは難しく、さらに売れなくなるという悪循環に陥っているのだ。

 今後も世界的に125ccクラスの需要は増加し、50ccクラスは減少する見込みだ。

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200205-00227751-diamond-000-view.jpg

2/5(水) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00227751-diamond-bus_all

  1. 16 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:48:19 ID:MQB/O7Yw0

    乗ってみたら分かる。
    積載多いし車より早いし、とにかく便利
    バスやトラックにすぐ横を追い抜かれる原チャなんか恐ろしくてもう乗れない

  2. 19 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:49:26 ID:NpO58kHh0

    >>4
    簡単だから行ってこいよ
    小型オートマなら教習車はアドレス225だからすぐ受かる

  3. 28 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:50:50 ID:jZymW+CS0

    >>15
    50キロで捕まったら20キロオーバーで罰金1万越えるからな
    アホらしいよな50ccは
    警察のカモよ

  4. 36 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:52:02 ID:DismVDuu0

    >>1
    違うだろ
    極め付けは原付30キロ規制だろが
    30キロみたいな自転車並の速度で二段階右折とか嫌だし

  5. 41 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:53:09 ID:NpO58kHh0

    >>31
    分からん
    うちの兄貴が小型オートマ取りに行った
    アドレス125で簡単だったと言っていた

  6. 68 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:58:26 ID:+9Fn4BEu0

    >>31
    今は最短2日でとれる>小型AT
    土日コースは数か月待ちになるほど人気な教習所もあるようで

  7. 71 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:58:59 ID:MQB/O7Yw0

    >>58
    高速もバイパスみたいな自動車専用道路も通れない
    自分の住んでる県内用くらいで思ったほうがいいよ。

  8. 72 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:59:01 ID:E4p6TyEe0

    >>19
    中型二輪の免許持ってて失効したから取りには行きたいんだけどな
    時間と金がかかりすぎ
    マニュアルの110とか五万の三日で取らせてくれや

  9. 80 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 07:59:58 ID:MYzXbOOP0

    >>60
    平均的な車カスの民度はこんなもんだ
    煽り行為や危険運転への罰則をちゃんと科しつつ
    仕事以外の趣味や買い物での自動車利用時は罰を重くすりゃいい

  10. 89 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:01:27 ID:qb8PmUnE0

    俺原付き乗ってるけど正義マンだから大通りでも30?でど真ん中走ってるw
    後ろの車がイライラしててうけるw俺は法律守ってるだけなんでww

  11. 96 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:02:12 ID:KEDmy2Fx0

    >>78
    もっとバシバシ捕まえりゃあいいんだよ
    特に土日のロードレーサーはわがまま過ぎ

  12. 107 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:03:06 ID:j+U1+Tj80

    >>83
    はあ?
    普通免許持ってれば
    MTの中型自動二輪(400CC未満)だって10万円〜12万円くらいで取れるだろ

  13. 108 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:03:12 ID:+9Fn4BEu0

    >>89
    原チャは車線の左端を走るのが道交法により義務なんですが

    正義マンならこれから厳守しろよなw

  14. 113 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:04:00 ID:iJA6eMsp0

    >>57
    普通免許持ってたら
    小型の125CCスクーターなんて免許いらないと思うわ
    一日実習受けるだけで十分

  15. 131 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:06:04 ID:S11u9B8o0

    >>1
    50ccの30km規制がアホすぎるからな
    白バイとか隠れて原付バイク捕まえまくってるじゃん
    警察は安全や渋滞軽減よりも罰金増やすことしか考えてないからな

  16. 146 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:08:03 ID:IjX2lTc10

    >>89
    正義マン(犯罪者)

    自称正義マンの実態ここに明かされる
    自己中理論に基づく俺様正義を振りかざす馬鹿な犯罪者

  17. 149 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:08:21 ID:M1MmHHzf0

    >>135
    増えていない。
    50がまったく売れないので比率が上がっているだけ。
    125も前年割れ。

  18. 152 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:08:32 ID:1GinJfyf0

    >>128
    若かったし
    は?そんなもん余裕っしょ。走れないわけないしー
    と意気揚々と乗ったら

    これはあかんわ

  19. 166 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:10:10 ID:M1MmHHzf0

    >>156
    その125も前年より減っているんだよ。
    二輪市場そのものが壊滅している。

  20. 172 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:10:38 ID:9uSuCM3g0

    バイクは初老の乗り物

  21. 173 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:10:48 ID:Di+3Cg320

    バイクの免許こそ大型中型分ける必要性あるのかね、ただでさえ400ccバイク減ってるのに

  22. 175 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:11:01 ID:T3ve819h0

    125?が良いのは分かってるけど、50?みたいに足元がフラットじゃないから
    トランクに収まらない様な荷物を運びにくくてなぁ。

  23. 180 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:11:34 ID:ap6iSLsD0

    >そもそも50ccは日本市場だけの専用商品

    東南アジアなんかで死ぬほどカブ走ってるのに?

  24. 186 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:12:26.76 ID:j8F8mnZX0

    アドレス125乗ってるけど、精度が酷いぞ
    新車で買ったのにタイヤぶれぶれ
    両手放しとか不可能なレベル
    カウルはカタカタ鳴るし、最低の出来だ
    本田かヤマハにしとけばよかったorz
    それとも今日日どこでもこれぐらいまで精度落ちてるもんなのかな?

  25. 188 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:12:32.18 ID:B/a/O6h20

    バイクは初老の乗り物

    >>172
    バイクこそ若者の乗り物だぞ。
    老害は身体能力や動体視力等、
    ありとあらゆる点で若者に及ばない。

  26. 198 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:13:48.93 ID:UXg/23Rs0

    >一方、125ccクラスは10万6000台から10万5000台と横ばいを維持。

    車乗れないビンボーニン増えてるだろ
    もっと二輪需要あっても良いはずだよなあ
    それでこの程度か

  27. 200 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:13:59.67 ID:Q7RmE50i0

    アドレス125乗ってるけど、精度が酷いぞ
    新車で買ったのにタイヤぶれぶれ
    両手放しとか不可能なレベル
    カウルはカタカタ鳴るし、最低の出来だ
    本田かヤマハにしとけばよかったorz
    それとも今日日どこでもこれぐらいまで精度落ちてるもんなのかな?

    >>186
    リトルカブが熊本工場だったのは知ってるけど、
    今どきのバイクはみんな東南アジアとカインドだろうと思われるが。
    Address110はインドネシアだった。

  28. 210 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:14:56.16 ID:9uSuCM3g0

    >そもそも50ccは日本市場だけの専用商品

    東南アジアなんかで死ぬほどカブ走ってるのに?

    >>180 答えは次の文に書いてあるでしょう

    > 110〜125ccはアジア、欧州、南米などで主流のクラスのため、

  29. 216 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:15:31.83 ID:B9oOlgI30

    >一方、125ccクラスは10万6000台から10万5000台と横ばいを維持。

    車乗れないビンボーニン増えてるだろ
    もっと二輪需要あっても良いはずだよなあ
    それでこの程度か

    >>198
    金ない貧乏人が多いからバイクにすら乗れないんだろ
    俺はグロム持ってるけどたった40万のバイクでも高いって言われるもの
    全然、安いじゃんね

  30. 239 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:17:37 ID:T3ve819h0

    >>182
    知ってはいるが、荷台にくくるより両足で挟んで
    走った方が安定感あるんよ。自分でも変な作法
    なのは自覚あるが。

  31. 244 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:18:43 ID:Zqa5ITHd0

    >>68
    >今は最短2日でとれる>小型AT

    四輪の免許持ってりゃ10時間10万円だけどな
    10万円で小型の免許とるならもうちょい出して普通二輪取る

  32. 246 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:18:50 ID:B9oOlgI30

    >>237
    乗ってみたら、セカンドバイクとしては楽しい乗り物
    維持費も保険もかからないし

    40万なんて2ヶ月くらい我慢すれば買えるだろ

  33. 257 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:19:36 ID:JDQ5hx/+0

    >>201
    原チャリ絶対抜かすマンは結構多いからな
    普通に前の車についてくくらいで走ってても無理にでも抜かすマンがいる

  34. 275 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:21:32 ID:SGdqhWby0

    >>261
    今バイクの免許って4種類もあるんやて
    原付、小型、中型、大型
    125CCは小型以上の免許で乗れる

  35. 277 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:21:37 ID:9uSuCM3g0

    >>259 法定速度ってないんじゃなかったっけ。道路に指定されてる標識による上限はあるけど、その車両種類に対する数字はないでしょ。

  36. 279 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:21:45 ID:FZ+SxQvM0

    原付て違反で警察に狙われやすくてムカついて125取ったわ
    原付はほんとオモチャみたいで危ないし乗るのやめた方がいい
    常に後ろから車が横通りすぎるから怖い

  37. 284 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:22:03 ID:qbo91HjX0

    >>109
    そこまでの乞食には車やバイクには乗って欲しくないんだよ
    任意保険はおろか自賠責に入る経済力もないだろうし

  38. 286 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:22:26 ID:UpSX6nUc0

    昭和は7〜8万で買えたのに今は20〜30万
    貧乏人は中古の軽買うだろ

  39. 299 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:23:24 ID:zHnYBgTu0

    趣味で昔モンキー乗ってたけど三十後半になったら乗らなくなったな
    高校生の頃ジャズ買ったけどあれってまだ生産されてるのかな全然見ないからもう作ってないのかもな

  40. 304 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:23:45 ID:j8F8mnZX0

    >>264
    きっとそっちの方が良いよ
    オレもいつもは1個の不具合ぐらいだったら目を瞑るんやで
    それが2つも3つも出てきたら、さすがにイライラMAXですわw

  41. 309 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:24:20 ID:f/k6rkdf0

    >>298
    http://gentukiban.nobody.jp/koneta2-he-zo-4.jpg
         モンキー   パッパー
    オレの”Z50JIII” ”88cc”組んでんからよ? ”原チャ”じゃねーんだよ

  42. 316 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:24:59.25 ID:FiPSWeUc0

    原チャの危なさは、非力さ+小径だな。
    カブは17インチあるけどスクーターとか14インチだもんな。

  43. 324 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:25:35.26 ID:UXoBTdEh0

    昭和は7〜8万で買えたのに今は20〜30万
    貧乏人は中古の軽買うだろ

    >>286
    ちなみに平成になってすぐ発売のTZR50が定価29万8千円だったかと思う。
    当時はそんな高い原付誰が買うねんって言ってたけど。

  44. 327 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:25:57 ID:4c44GiLR0

    >>293
    うろ覚えだけど確か10万払ったと思う
    簡易裁判所だったかに払いに行った様な記憶
    中免を取ると心に誓った瞬間でもあった

  45. 333 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:26:37 ID:j8F8mnZX0

    足元に灯油缶積めるPCX出せや

  46. 344 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:27:34.90 ID:StNC5dG10

    足元に灯油缶積めるPCX出せや

    >>333
    最近積載性ほしいからヤマハのギア買おうかマジで考えてるわ
    ギア125とかって無いよな?

  47. 360 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:28:49.00 ID:46mdDqiO0

    趣味で昔モンキー乗ってたけど三十後半になったら乗らなくなったな
    高校生の頃ジャズ買ったけどあれってまだ生産されてるのかな全然見ないからもう作ってないのかもな

    >>299
    そんなあなたにシャリーがおすすめ 。
    今でもヤフオクで5、6万で売ってますよ。

  48. 361 :名無しさん@1周年:2020/02/06(木) 08:28:57.00 ID:JRNCRkoP0

    俺原付き乗ってるけど正義マンだから大通りでも30?でど真ん中走ってるw
    後ろの車がイライラしててうけるw俺は法律守ってるだけなんでww

    >>89
    こういう極論持ち出すバカってなんなんだろな
    道交法ガー道交法ガーて…
    自己防衛出来ないやつは長生き出来んさ

  49. 371 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:29:48 ID:pK4yF8pA0

    >>1
    50ccは車との速度差が大きく、とっても危険なんだよな。

    この国の政治家も役人もバカだから、其の事には気づかない。

    いや、知りもしない。

  50. 374 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:30:20 ID:j8F8mnZX0

    >>344
    多分ない
    あの形良いよな
    あれで125ならオレも買い替えるわw
    一緒に買いたいね

  51. 385 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:31:42 ID:xJYabHAs0

    >>201
    初代リード125に乗ってたけど70km/hで走ってても無理に抜かされたよ

  52. 388 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:32:00 ID:j8F8mnZX0

    >>363
    40年ぐらい前の初代JOGはエグかったよなw
    子どもだったけど、親父が乗ってたわw

  53. 395 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:32:34 ID:AhwYeoGr0

    >>370
    教習所に行ける時間をどれだけ作れるかによるんじゃないかな
    それによってかなり違ってくるよ

  54. 401 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:33:05 ID:Q7RmE50i0

    >>388
    JOGの出足はやばかった。
    買った当日に友人に貸したらウイリーして植え込みに突っ込んだ。

  55. 402 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:33:06 ID:SGdqhWby0

    >>354
    わざわざ免許必要なバイクなんか必要か?
    雨、暑さ、寒さ、不便だろう
    車でいい
    金に余裕があって、大型取ってツーリングでもしたいというなら別だが

  56. 405 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:33:45 ID:StNC5dG10

    >>374
    ギアは白だといかにも商用車っぽく見えるけど
    OD色とか出たら全然イメージ変わると思う

  57. 410 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:34:17 ID:hlYMOTKl0

    >>395
    サンクス、ちなみに最短だと教習所に通う日数は述べ何日ぐらいとかわかる?
    有給との兼ね合いで小型か普通か決める

  58. 413 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:34:57 ID:B9oOlgI30

    >>378
    ぬかすマン「バックドアによくわからんステッカーでドレスアップした俺のカッコいいバンが火を吹くぜ!」

  59. 414 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:34:59 ID:YOCQ/RXA0

    >>397
    それ無くなって単に教習で1日に乗れる時間増やしたから
    短期間で免許取れることになりました、凄いでしょーになったよ

  60. 440 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:38:11 ID:+YhWd0fF0

    >>370
    1日2コマ取れるとして通う日数が8日位かな。
    土日しか行けなきゃひと月掛かる。
    他に卒検で1日。

  61. 449 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:39:01 ID:Jry8DRdu0

    >>3
    最近はじじいばばあの原チャリを殆ど見なくなった
    20年前はうじゃうじゃいたのに

  62. 450 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:39:09 ID:j8F8mnZX0

    >>423
    電動バイクって警告音みたいなの常に出るの?
    バイクって静かだったら滅茶苦茶危ないと思うんだけどな

  63. 451 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:39:10 ID:yw7LaF480

    >>401
    基地外みたいな出足だったからなw
    あんなスクーターを市販してたヤマハはすげーわ

  64. 455 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:39:31 ID:hlYMOTKl0

    >>440
    具体的にサンクス
    それならなんとかいけそうだ、コケて怪我でもしなければw

  65. 456 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:39:31 ID:2DKKQO9S0

    >>429
    だいたいBBAが抜いてくる。125のスピード知ってるオッサンらは抜いてこない

  66. 463 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:39:57 ID:B9oOlgI30

    >>449
    そりゃ今のジジババは金持ってるから普通に車乗るもん

    年取って冬場に原チャリとか自殺願望としか思えんし

  67. 466 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:40:11 ID:xJYabHAs0

    >>415
    初代リード125は95km/hしか出なかったけど?
    カタログには0-100km/h加速12秒!となってたのに。
    出足も50に余裕で置いていかれたし。

  68. 467 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:40:14 ID:MQB/O7Yw0

    >>370
    通い詰めて2週間。
    バイクは趣味で免許取りに来てるおっさんばっかしだったからみんなフレンドリーで凄く楽しかった

  69. 471 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:40:26 ID:OuihClun0

    >>441
    法規制はアホらしいと思うけど、
    小さい車は需要あるでしょ。
    欧州なんか古くて細い道だらけ。

  70. 472 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:40:31 ID:46mdDqiO0

    >>418
    250cc のバイクだったら車と同等だから 道の真ん中走れるしそれ抜きにかかる車乗ってるバカなんかいるの?

  71. 479 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:41:02 ID:hlYMOTKl0

    >>452
    話の筋を変えるなよ
    という横からのツッコミに対してさらに話の筋を変えて顔真っ赤にしてくるなんて
    詭弁使いのガイドラインそのまんまの人だなあんたw

  72. 488 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:41:55 ID:hlYMOTKl0

    >>467
    こちらも具体的にサンクス
    なるほどね、高校生が居なくなる春先に行こっとw

  73. 493 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:42:38 ID:UXoBTdEh0

    >>472
    上にも書いたけど、前の車と車間あけて走ってると黄色線でも
    抜いてくるバカがいる。

  74. 511 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:44:47 ID:nR1iHJSg0

    >>450
    電動のミニカー(50?相当の電動4輪自動車)を見たことあるけど、無音だよ。
    そしてめちゃくちゃ加速性能が高い!

  75. 512 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:44:59 ID:D//mRz8q0

    >>485
    いきなりコケられそうで後ろ走るのは怖いんよな
    パーって行ってスピード出して行ってくれる兄ちゃんの方が安心

  76. 515 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:45:25 ID:UXoBTdEh0

    >>496
    うちのベスパは50ccだけど50km/hくらいは出てるはず(というのもメーター
    プルプルでわからない)なんすけど。100Sだよね?

  77. 524 :血ヶ滝ルナ:2020/02/06(Thu) 08:46:22 ID:5M0hOjL/0

    >>59
    自動車の免許があるならバイクの免許は試験場の技能試験だけで取れる
    小型AT限定なら乗るのはアドレス125とかだから操作に問題ないだろ

  78. 531 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 08:46:59 ID:B9oOlgI30

    >>517
    別にジジイとババアは急いでないから快適性を求めるってだけだろ

    長文で自分語りする前に会話のキャッチボールくらいしろよ

  79. 693 :名無しさん@1周年:2020/02/06(Thu) 09:09:08 ID:u7/8TS4T0

    >>665
    普通免許で乗れるようにしてほしいわ
    リバーストライクみたいに
    国産はそのへん遅れていると思う
    こんなの
    https://www.youtube.com/watch?v=kafGWBbCOww