1 :香味焙煎 ★:2019/11/07(木) 06:07:56.08 ID:3WDZA8kO9

サムネイル 【11月6日 AFP】米配車大手ウーバー(Uber)の自動運転車が昨年、アリゾナ州で女性(49)をひき死亡させた事故で、米運輸規制当局は5日、交通規則を無視して道路を横断していた女性を、自動運転車のソフトウエアが認識できなかったことを明らかにした。

米国家運輸安全委員会(NTSB)の発表によると、フェニックス(Phoenix)郊外のテンピ(Tempe)で起きた事故で死亡した女性は「横断歩道がない場所を渡っていた」が、自動運転車のシステム設計は交通規則を無視する歩行者を考慮していなかったという。

NTSBの一次報告書では、自動運転車に搭載されたシステムが事故発生のおよそ6秒前に、夜間に自転車を押しながら道路を横切っていた女性を感知していたと判断していた。

しかし、正式に事故原因を決定するために今月19日に開かれる公判を前に公開された最新報告書では、システムが「女性を歩行者として分類」せず、物体として認識したことが指摘されている。

システムは事故のおよそ1.2秒前に衝突が迫っていることを認識し、自動運転車の危険な動きを減じるために「極端なブレーキやハンドル操作を抑制した」という。

報告によると、このアリゾナ州での事故以外に、ウーバーのテスト用車両が自動運転モード中に発生した事故は、2016年9月から18年3月にかけて37件となっている。

AFP
https://www.afpbb.com/articles/-/3253410

  1. 2 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:08:46 ID:edY85DbT0

    交通違反の歩行者は殺して構わないよいいんじゃね

  2. 17 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:19:51.33 ID:EKXsW6IU0

    車道をチョロチョロ走る自転車は
    轢かれても仕方ない気がする

    歩道を我が物顔で走る自転車も
    轢かれても仕方ない気がする

    結論、自転車禁止だな

  3. 18 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:20:57.53 ID:0URRITS90

    自動運転なんて高速道路で使えるか使えんかのシロモノだろ
    一般道なんて歩行者自転車バイク轢き殺されるわ

  4. 19 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:21:18.28 ID:DSsIXyzR0

    そこまで考慮する必要ある?
    交通違反なんてパターン多すぎてインプットするのだって大変だろうし、そもそもそういうアホは淘汰されていいんじゃないの?

  5. 20 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:21:41.04 ID:M0YVGi4A0

    この精度で実運用試験とか正気じゃない
    最低10年はテスト環境でやれ

  6. 24 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:24:39 ID:y+V9PS6f0

    >>19
    言いたいことは分からんでもないが
    基本的に、道路は車両専用ではないからな
    本来は道路の真ん中を人間が堂々と歩けとないといけない

  7. 31 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:27:21.04 ID:vqj6YxRQ0

    >自動運転車のシステム設計は交通規則を無視する歩行者を考慮していなかったという。

    ダメだこりゃ

  8. 37 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:29:46.01 ID:83EjC0c50

    自動運転ってさ、日本は80年代からずっとやってるんだよな。
    ハッキリ言ってテスラ矢ウーバーレベルは出来ている。
    でも公道での実用化に踏み切らないんだ。

    安全の概念が違うんだってさ。

  9. 41 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:31:03 ID:M0YVGi4A0

    >>35
    いや既存で人の運転で物流廻ってるじゃん
    単に今以上のことが出来ないだけで別に全滅なんかしないぞ

  10. 54 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:36:26 ID:M0YVGi4A0

    >>51
    子供や犬サイズだって材質が鉱物なら大変だっての
    落石とかで道路に岩落ちてることだってあり得るんだぞ?

  11. 65 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:39:58.53 ID:Aa2beZ2L0

    >>1
    そもそも自動運転中に速度違反してんですけどね

    アメリカじゃ横断歩道以外を渡ったら違反になるのかね

    で有るなら全面横断歩道にすべきだな

  12. 78 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:42:31 ID:pHHYAYfa0

    物理的に視認するのは無理って何度殺したら分かるんだろうか
    エンジニアとしては負けた気になるだろうが、人間に何か持たせて検知するか上空から監視するしかない

  13. 79 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:42:47 ID:yg0NLf8Y0

    >>75
    その原則は証拠が無い時代のものだからな
    動画の証拠があるなら歩行者を訴追できる

  14. 80 : 【東電 67.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 :2019/11/07(Thu) 06:42:50 ID:8sV5qoFK0

    >>73
      Uber
    < ヽ`∀´ > 「ウリを邪魔する奴が悪いニダ 謝罪と賠償シル」

  15. 81 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:42:52 ID:M0YVGi4A0

    >>73
    三角コーナー出して緊急停車してる故障車にも忖度せず突っ込むんじゃない?この判定基準だと

  16. 86 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:44:50 ID:CX7RhZ9S0

    まぁ、次の自動運転システムは止まるようになるだろ
    何人か轢き殺さないと進歩しないんだろうな

  17. 91 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:45:42.65 ID:wecr5GNJ0

    公道でテストw
    日本でもこれを良いことのように言うやつがいるからな
    経済最優先のサイコパス

  18. 99 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:46:34 ID:bs7kvjuS0

    こうやって馬鹿にして日本は遅れていくんだ

  19. 102 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:46:51 ID:yg0NLf8Y0

    >>92
    どんな幼児だって駅のホームの下の線路では絶対に遊ばない
    絶対死ぬとわからせてやれば動物だって避ける

  20. 105 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:47:39.45 ID:yg0NLf8Y0

    こうやって馬鹿にして日本は遅れていくんだ

    >>99
    >こうやって馬鹿にして日本は遅れていくんだ

    これな
    「先行者」で笑ってる間に遅れた

  21. 107 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:47:53.81 ID:M0YVGi4A0

    まぁ、次の自動運転システムは止まるようになるだろ
    何人か轢き殺さないと進歩しないんだろうな

    >>86
    つーか人を轢いたことはこの件での問題点の本質じゃないんだけどね
    人サイズの障害物なら停車しないって判定になってるのが根本的に頭おかしいんだわ

  22. 115 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:49:22.40 ID:eXUMG+ya0

    こうやって馬鹿にして日本は遅れていくんだ

    >>99
    別に開発やったって良いけどさ
    問題点出しを公道でやらなくてもいいじゃない?w

  23. 120 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:50:18 ID:Dbe2Dqua0

    >システムが「女性を歩行者として分類」せず、物体として認識した
    つまり仮に横断歩道を渡ってたとしてもひき殺されてたね

  24. 125 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:51:04 ID:du8zP3zq0

    これを聞いて日本がどんどん差を付けられていることを実感できない奴は、
    コンビニバイトかタクシーの運転手か、
    期間工か、警備員、ビル清掃員のどれか

  25. 129 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:51:39.29 ID:bk2sCd3q0

    考慮無しって開発者の人為設計上なんか、AIの意思設計ででそうなったんか

  26. 141 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:53:52.89 ID:eXUMG+ya0

    考慮無しって開発者の人為設計上なんか、AIの意思設計ででそうなったんか

    >>129
    実物合わせでどんどん変更かけているから
    三手の読みレベルで動作チェックできてるかは怪しい
    っつうかその手法での問題点が出たってことでしょw

  27. 143 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:53:56.27 ID:CX7RhZ9S0

    自動運転車が実際に走り出すと加速度的に良くなるけどな
    学習が圧倒的に進む

  28. 158 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 06:56:25 ID:BFCGCG9i0

    て事は落石で岩が転がって来ても万歳アタックかますって事か?
    特攻兵器だな

  29. 169 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:58:34.55 ID:UeDEStLg0

    公道実験だしな
    訴訟大国のくせに人の価値が低い

  30. 178 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 06:59:34.60 ID:FJ3WtjXv0

    公道実験だしな
    訴訟大国のくせに人の価値が低い

    >>169
    以外と、死んでも金出せばよくて
    人の命は重要視されない社会なんだろうか?

  31. 199 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:03:24 ID:y+brbcfF0

    人じゃないと判断したからひいたわけで
    人優先の原則は変わってないんじゃないのかな

  32. 229 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:10:27.30 ID:FbVpAx5H0

    今のAIじゃプログラマーが想定したこと以上のことはできないから実用的ではない

  33. 244 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:13:02 ID:M/yINHNN0

    >>8
    いいアイデアだと思うが、線路に置き石するキチガイがいるんだから
    道路にセンサーを放置するキチガイもでてくるだろうな

  34. 271 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:19:38.84 ID:bb2w/QQg0

    物体を検知したら減速する、だと動かなくなるのかね?w
    とりあえずそうしとかないと何がなんでも突っ込んでいくことになるよな。

  35. 282 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:22:04.96 ID:6wIHIFU/0

    人類全てにicチップ埋め込んで敵味方識別できるようにしろよ
    その方が早いって

  36. 290 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:23:35.38 ID:eXUMG+ya0

    人類全てにicチップ埋め込んで敵味方識別できるようにしろよ
    その方が早いって

    >>282
    それが何かで遮蔽されてたり、動作不良だったりもあるだろ
    面白い手法だとは思うが

  37. 291 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:23:44.93 ID:gwANhOT90

    子どもの飛び出しも考慮されてないとかまずいな
    あと野生のイノシシやシカとか色々多そうだから運転者しぬやんw

  38. 302 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:27:10.56 ID:R9GQFv4X0

    交通違反者をそのまま轢くのと、車が急ブレーキをかけて荷物が荷崩れしたり車が損傷するのとで、どちらが損が少ないかをAIが瞬時に計算して、轢く方を選択したんだろう

  39. 306 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:27:58 ID:eXUMG+ya0

    >>297
    己の言葉で返せないなら無理してレスしなくていいよ
    運転ミスの基準ができてないのに、学習が進むとか
    愚昧以外の何者でもないw

  40. 320 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:33:07 ID:0j1lfbX60

    >>2
    交通ルールを守ってないと轢き殺される世の中がそこまできてるっ!w

    映画みたい

  41. 321 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:33:30 ID:4K/ocOA60

    >>17
    日本の道交法では自転車を押して歩いている人は、荷物を持った単なる歩行者。

  42. 328 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:35:55.89 ID:6AgOgI7g0

    交通違反者をそのまま轢くのと、車が急ブレーキをかけて荷物が荷崩れしたり車が損傷するのとで、どちらが損が少ないかをAIが瞬時に計算して、轢く方を選択したんだろう

    >>302
    しかもその損傷が一番少ないのが加速しながら正面からぶつかる、そうすれば人は道路外に吹っ飛ぶので安全と判断をされたらたまったものじゃないな。
    ただの殺人鬼。

  43. 332 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:37:36.85 ID:1v52G/0t0

    自動運転ってさ、日本は80年代からずっとやってるんだよな。
    ハッキリ言ってテスラ矢ウーバーレベルは出来ている。
    でも公道での実用化に踏み切らないんだ。

    安全の概念が違うんだってさ。

    >>37
    無人のはやってないみたいだがな
    これはどうなったのかな
    2018年の記事しか見つからなかった

    自動運転バスの運行開始 前橋で全国初https://mainichi.jp/articles/20181214/k00/00m/040/157000c

  44. 338 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:38:21.64 ID:YSQkizZ70

    交通違反の歩行者は殺して構わないよいいんじゃね

    >>2
    香港旅行いったときにガイドから同じようなこと言われたわ
    「車の信号無視以外ではねられても歩行者が悪いので保険でない」と

  45. 339 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:38:26.27 ID:rSCBVcL+0

    この精度で実運用試験とか正気じゃない
    最低10年はテスト環境でやれ

    >>20
    アリゾナ州自体がテスト環境なんだよ
    あそこは自動運転に対する規制がほぼ無いから公道で好き勝手できる
    一般市民は実験動物だな

  46. 342 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:39:03 ID:eXUMG+ya0

    北海道だったか
    鹿が道路に飛び出してきても避けない避けるな
    急な操作したら却って危険だから覚悟して轢けって話を聞いてたが
    それに通じる話だな

  47. 343 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:39:13 ID:1v52G/0t0

    >>102
    小さな子どもがホームの下にいかないのはかなりの落差があるからだよ
    平坦だったらずんずんいってグモグモですよ

  48. 348 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:40:07 ID:eXUMG+ya0

    >>340
    つまり死者を出しまくって学習が進むってことだろ?
    言い分はだいたい分かったからもういいよw

  49. 361 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 07:42:07 ID:yg0NLf8Y0

    >>356
    信号無視して車道に入り込んでくる歩行者に対してはゴム弾くらい撃ち込んでもいいんじゃねーの
    置き石テロリストと同じだろ

  50. 386 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:46:08.65 ID:FPTJUEeL0

    人間でも突然の歩行者は轢いてしまうのに、なんで自動運転だと叩かれるのだろうか。

  51. 388 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:46:19.98 ID:9lXqwoI50

    でも、こうやってAIに経験積ませて学習させないと精度が向上しないのも事実

  52. 399 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:47:49.62 ID:TO2I47jO0

    人間でも突然の歩行者は轢いてしまうのに、なんで自動運転だと叩かれるのだろうか。

    >>386
    アホは俯瞰して物事見れないからね
    トータルで減ったのなら機械の勝ちでいいのよ

  53. 400 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:47:59.47 ID:EgWFJtJv0

    自動運転の開発止めたら?でドローンでの自動運搬システム開発に力注いだ方が早いのでは?
    と思ったけど

  54. 407 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:49:43.79 ID:eNGxkrdu0

    人間でも突然の歩行者は轢いてしまうのに、なんで自動運転だと叩かれるのだろうか。

    >>386
    議論をすり替えんなよ
    これは「突然」では無いだろう
    見えていながら歩行者として認識しないという話だ

  55. 410 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:50:11.87 ID:sdwYKqbg0

    良く考えてみると。人の運転は適当なんだよね
    生活道路を60kで走行するとかAIじゃ出来ないだろう
    事故が起きて当然なんだけど人ならやってるからなあ

  56. 443 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 07:59:31.40 ID:sdwYKqbg0

    人間のいい加減な運転をAIに学習させないとね。
    事故を起こさないよう運転だと速度は都会なんかだと20キロ位しか出せない

  57. 462 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:03:48.30 ID:i5m3NymS0

    もう道路にレール敷いて車は中央官制からの指示通りに走るようにしよう
    そうすりゃ完璧な自動運転が可能だし事故も起きなくなるしで万々歳だろう

  58. 466 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:05:03.36 ID:sn43Avds0

    そのうち車の運転は
    無理ゲーであることが
    証明されるだろう

    エスパーじゃないと事故ります

  59. 480 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 08:07:15 ID:qd2V+dcB0

    例外に例外なく対処するのは無理だよ
    自動運転は夢だったってことで禁止しろ

  60. 490 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:10:11.83 ID:xmhjv3Kf0

    歩行者優先や自転車優先をやめて歩行者だろうと自転車だろうと一時停止義務や
    注意義務を設定したらいい事故も減るよその方が

  61. 498 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:11:42.14 ID:uIDr45HN0

    夜間に黒人だったというオチじゃないだろうな
    そりゃ機械でも人間でも見落とすって

  62. 509 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:13:28.11 ID:TCjpawHb0

    ちょっと思ったんだが

    ドラえもんとかアトムに車を運転させたら「自動運転」に、なるのかなぁ?

  63. 520 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 08:16:40 ID:/vo/yA+v0

    車が100km/hで走っているとして
    衝突6秒前の位置は現場から167m手前
    十分避けられる

  64. 529 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:19:22.64 ID:msp3kYWX0

    そりゃ完全に事故は無くならないけど人が運転するより遥かに事故が減るならそっちのがいい

  65. 532 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:21:18.60 ID:wICcnGgL0

    容赦なく惹かれると人間側が認識したら横断しなくなる
    人間側も学習するんじゃね

  66. 534 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:24:12.23 ID:EZ8GSGSo0

    おいおい
    つまり「見てない」んだろう
    相手がバッファローだったらどうすんだ
    死ぬのは車の方だぞ
    お話にならない

  67. 543 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:28:38.92 ID:zimq3sEx0

    この件は避ける避けないじゃなくて、存在を認識出来なかったという根本的な問題。
    認識出来ていれば避けるという選択肢もあった。

  68. 569 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:36:32.57 ID:LRGnzeSq0

    DeepLeaningは「理」とは程遠い機械だよ
    アレがやってるのは人間なら経験や勘に属する領域
    理屈抜きでこうだ、というもの

  69. 590 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 08:44:27.11 ID:05eGKEJQ0

    ソフトの不出来でなんかあまり賠償がどうこう言われないのはなんでなんだろう
    アメリカ企業だから?

  70. 651 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 09:05:34 ID:hSycsOCp0

    子供が道の真ん中で立ってたら、確実にひき殺しちゃうだろ?
    凄いなウーバーの自動運転はw

  71. 686 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 09:17:09.51 ID:lHrVA2Zc0

    殺せよ

    反対してる奴は無免のニートだろ?
    お前らも死んどけ、オススメ

  72. 707 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 09:27:04 ID:nkMd4CPQ0

    >>交通規則を無視して道路を横断していた女性

    「あり得ない事象」に対する回避義務には限界がある・・・って日本の判決でも出てますが

  73. 756 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 09:52:41.69 ID:hF5mMr070

    センサーの限界かもな
    人間ならこいつ飛び出して来そうだなと判断してかなり前から注意できるけどセンサーは直前ならないと判断しない

  74. 769 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 09:57:04.84 ID:YlT9asFp0

    歩道と車道は物理的に接しないようにして、
    車をすべて自動運転車にしないと無理でしょ

  75. 773 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 09:58:04.02 ID:EHuaJOo80

    でも車の自動運転が1番現実的な未来商品なんだよな
    金持ってるトヨタとかが率先してるし。トヨタの言ってる車をみんな買わない時代がすぐくるぞ

  76. 886 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 10:33:35.76 ID:GOIXQAnB0

    > システム設計は交通規則を無視する歩行者を考慮していなかったという
    すごいな

  77. 896 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 10:35:11.97 ID:yXp7XBUV0

    事故が起こる度に、その大小に関わらずメーカー側の責任の有無を検証、
    審理しないといけないのかね

    メーカーやっていけなさそ

  78. 911 :名無しさん@1周年:2019/11/07(Thu) 10:39:14 ID:Ev/OYy6T0

    日産のプロパイロット2.0もいずれこういうシステムの盲点的な欠陥があって、人1人か2人やっちゃうかもなあ。

  79. 979 :名無しさん@1周年:2019/11/07(木) 10:52:28.76 ID:Dke+uAF50

    時速5kmなら30cmで急制動で止まれる

    結局のところスピード出しすぎなんだよ
    人殺し前提の速度で自動車が走ってるのが諸悪の根源