1 :ばーど ★:2019/06/30(日) 18:05:50.12 ID:uM9nGr1Q9

サムネイル  タトゥーの入浴客、どう対応すれば—。約40万人の訪日客が見込まれる9月開幕のラグビーのワールドカップ(W杯)を前に、各地の温泉地が頭を悩ませている。国内では「お断り」の施設が多いが、海外ではタトゥーが伝統文化に根ざす場合も。専門家は、施設側に積極的な情報発信を促している。

 観光庁の2015年の調査によると、国内の入浴施設の約6割が、タトゥーを入れた客の利用を断っている。ラグビーの国際統括団体は昨年9月、日本では一般的に暴力団関係者と関連付けられるとして、ジムやプールではタトゥーを上着で隠すなどの注意点を選手やサポーターに通知した。

2019/6/30 17:26 (JST)
https://this.kiji.is/517980116651918433

  1. 2 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:07:16.37 ID:qaMnWrFb0

    外圧の弱い日本
    お断りで通せよ

  2. 7 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:09:01.39 ID:8JyEhYrJ0

    刺青の大部分は反社会性のアピールだぞ
    伝統文化によるものなんてごくわずかの少数民族だけだ

  3. 10 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:10:15.09 ID:KjoG5SOn0

    一律禁止で徹底したほうがいい
    国や人種で区別したら変な団体につけ込まれる
    何より日本の施設だから日本のルールを尊重しろ!ってのは大事

  4. 12 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:10:26.48 ID:YQgJymPm0

    外圧の弱い日本
    お断りで通せよ

    >>2
    それな
    外国だってモンモン入れてるのはクズばかり
    ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズは入れてない

  5. 13 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:10:45.44 ID:5qK5avWs0

    刺青は日本ではタブー
    シャワーで我慢しとけ
    温泉入りたいなら皮膚移植してから来い
    それか日本に来るのを諦めろや

  6. 14 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:10:46.39 ID:G5mNPaje0

    ただのオシャレやんけ嘘つくな

  7. 15 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:11:08.89 ID:/lipXUwh0

    入れ墨温泉ヤクザ者

    タトゥー温泉マフィア

    こう言うネーミングで施設開業して受け入れれば良い

  8. 19 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:13:07.51 ID:zHZIhcU/0

    日本はタトゥーは犯罪者の証として何世紀も前からの伝統文化だろ?犯罪者の人権無視かよ!

  9. 23 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:14:23.65 ID:BwMuPezZ0

    伝統文化のタトゥーってどんなだ?
    アフリカ民族とかの奴か?
    お歯黒やアイヌを言ってんのか?

  10. 25 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:14:34.20 ID:k0E49SHj0

    ただのオシャレやんけ嘘つくな

    >>14
    ラグビーW杯に来るどこかのチームにタトゥーが伝統文化のところがあったと思う
    ただそのチームは「日本の文化を尊重して配慮する」ってコメントしてたけど

  11. 28 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:15:49.90 ID:IwGE3SDTO

    日本だと嫌がる傾向だからな
    文化の押し付けもいいが、その辺の配慮も欲しいわ

  12. 31 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:17:20.83 ID:5gKJAX780

    横須賀在住の俺の見たところ、墨入れしてないネイビーの方が少ない。しかも圧倒的に少ない

    タトゥーなんて単なるファッションで、日本のように人外の道に堕ちた奴らの、覚悟の象徴や威嚇の手段ではないから、
    規制してもあまり意味ないし、むしろ逆に差別と言われるだけ

  13. 34 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:17:45.69 ID:ITNMQIcg0

    暴対法でヤクザが風呂に入るの防止できるでしょ?
    反社会的勢力お断りって書けよ

  14. 37 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:19:40.57 ID:gUKafGl/0

    ラグビーもオリンピックも中止にすればええねん
    身の丈に合った暮らしをしようよ

  15. 44 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:21:23.10 ID:LknCmct+0

    タトゥーは良いけれど、ちゃんと身体洗ってから湯船に入る、ということを徹底させてください。あと泳がないように

  16. 45 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:21:27.04 ID:IntEqAir0

    暴対法でヤクザが風呂に入るの防止できるでしょ?
    反社会的勢力お断りって書けよ

    >>34
    それはすでにやってるんだよ
    ウチだと「暴力団風」ですらお断りしてる
    でもそれではDQNを規制できない

  17. 54 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:24:35.75 ID:rJ3JKtVL0

    何が「海外では伝統文化」じゃぼけ
    ここは日本やぞ
    日本の文化を大切にして何が悪い

  18. 58 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:25:03.71 ID:ph+bzyVN0

    べつに入国拒否してる訳じゃないんだから、温泉施設の拒否ぐらい、その土地のルールぐらい守らせろよ

  19. 65 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:26:37.92 ID:hwJF58060

    タトゥーOKな温泉や銭湯は各地にあるんだから、そこを教えるだけで良いだろ
    解禁すべきじゃない

  20. 67 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:26:55.53 ID:1z+SZhGm0

    闇営業問題のおかげで反社会的組織の方々の怖さがよく分かったであろう
    タトゥーは文化!
    なら反社会的組織の方々とも仲良くやらないといかんよ

  21. 70 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:27:25.98 ID:3DeHC8MP0

    タトゥーを入れた外人が温泉に入らなくても、そいつが死ぬことは無い
    ホテルのシャワーでも浴びれば十分だ

  22. 84 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:30:52.48 ID:Vl8phIUg0

    物心付いた後に自ら進んで墨を入れたんだろ
    そんなもん知らんがなって話だよ

  23. 85 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:31:19.02 ID:g6ihJ10M0

    解放するとヤクザDQNが普通にいる浴場になるんだろう
    んな浴場は外人だって行きたくないよ
    もうこれ仕方ないんだよ。説明する他ない

  24. 86 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:31:21.99 ID:IntEqAir0

    温泉街の外湯巡りみたいに、タトゥー客と一般客の風呂を完全に分けてしまうとかはできるかもな

  25. 88 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:32:33.74 ID:tZSIWipg0

    >>1
    >専門家は、施設側に積極的な情報発信を促している。

    発信する方向が逆だろw

  26. 93 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:34:04.56 ID:eFjlVVJe0

    刺青入れる奴なんて、子供虐待親のイメージしか無いわな。近付かないでくれ。

  27. 95 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:35:20.39 ID:E0ejOMNi0

    うちの近所のスパ銭で刺青理由で退場促された奴が館内着やタオル撒き散らかしてブツブツ言いながら出てってたのを見たことある
    だったら最初からそんなもん入れなきゃいいと思うんだが

  28. 102 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:37:31.38 ID:IntEqAir0

    うちの近所のスパ銭で刺青理由で退場促された奴が館内着やタオル撒き散らかしてブツブツ言いながら出てってたのを見たことある
    だったら最初からそんなもん入れなきゃいいと思うんだが

    >>95
    そこらじゅうにでっかく「刺青、タトゥー禁止」と書いてるのに「聞いてない!」と言うからな
    「ここまでの交通費を保証しろ」とかマジで言ってくるから

  29. 107 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:39:56.90 ID:YlYXhFea0

    白人は許可、東洋人はお断りで良いんじゃないか?

  30. 111 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:42:14.90 ID:IntEqAir0

    白人は許可、東洋人はお断りで良いんじゃないか?

    >>107
    そこは台湾人とかタイ人とか入れてあげたいんよ
    あと東洋系オーストラリア人とかカナダ人とかどうすんの

  31. 112 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:42:27.97 ID:PZ70rWEM0

    今から温泉銭湯は無理だよって告知しとけば良いんだよ。もしくはOKの店一覧とか。

  32. 113 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:42:34.35 ID:/+lAE8+D0

    海外の伝統文化って何なんだよ
    マリファナだってアートに関係してるんだよ
    ひとつ 許可したら次から次へと出てくるぞ

  33. 114 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:43:39.88 ID:UikJAirX0

    刺青は海外でも一般的じゃないけどね
    刺青の大統領見たことあるか?
    ほぼ議員にもなれないし一流企業にも就職出来ない

  34. 115 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:43:51.20 ID:KQthaxSA0

    伝統文化など言うとるが
    刺青を入れた要人など見た事が無い
    結局海外でも芸能スポーツ関係、ならず者、底辺しか入れてないだろ

  35. 116 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:44:38.60 ID:wSbB+ftT0

    横須賀在住の俺の見たところ、墨入れしてないネイビーの方が少ない。しかも圧倒的に少ない

    タトゥーなんて単なるファッションで、日本のように人外の道に堕ちた奴らの、覚悟の象徴や威嚇の手段ではないから、
    規制してもあまり意味ないし、むしろ逆に差別と言われるだけ

    >>31
    軍人の場合死体になったとき見分けつけやすいって利点もあるし
    江戸時代の飛脚も同じ理由

  36. 119 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:47:20.90 ID:NRDpB/OR0

    ファッション感覚の刺青と昔ながらの少数民族がやってるような刺青を一括りに文化と言ってるっぽいね

  37. 130 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 18:57:44.48 ID:3G/LKl1c0

    刺青には3種類あると思うけどね

    ファッションタトゥー
    ただの流行で施しているだけ何ら意味はない

    反社会刺青
    犯罪組織が威圧や団結力を高めるためにしているもの日本の場合暴力団が該当

    伝統刺青
    刺青を施す民族で色や絵柄や大きさによって社会的地位や権威を表すために施しているもの日本ではアイヌ民族が有名

  38. 133 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:01:29.33 ID:1z+SZhGm0

    刺青には3種類あると思うけどね

    ファッションタトゥー
    ただの流行で施しているだけ何ら意味はない

    反社会刺青
    犯罪組織が威圧や団結力を高めるためにしているもの日本の場合暴力団が該当

    伝統刺青
    刺青を施す民族で色や絵柄や大きさによって社会的地位や権威を表すために施しているもの日本ではアイヌ民族が有名

    >>130
    ファッションタトゥーも自分から入れるよりも
    友達が薦めてはめるパターンだからな・・・・

  39. 135 ::2019/06/30(日) 19:05:13.80 ID:oQKZBdWH0

    愛の誓いで「〇〇子LOVE」とか入れるパターンもあるよな。
    十中八九後悔しそうだけどw

  40. 136 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:07:49.31 ID:qmEluk0O0

    タトゥーって文化なのか?
    その海外ってどこ?
    アメリカ?
    裸族とかそういう部族みたいなのは除いてな

  41. 140 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:11:27.73 ID:V5/Ody0m0

    タトゥーの柄も民族模様だったらOKにすればいいのに
    ヤクザの入れ墨とはまるで違うわ

  42. 142 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:12:59.55 ID:Jx58rYM00

    シャワールームだけの施設を、期間中作ればいい。お湯がちゃんと出るだけで充分だわ。

  43. 143 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:13:03.04 ID:ajexazq30

    反社会勢力が喜ぶだけ、子供連れの家族はマジで勘弁
    刺青オケなら予約する時からうちは刺青オケですけどいいですか?ぐらい聞けよ、断るから

  44. 144 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:14:09.29 ID:UHTb3LFW0

    海外には日本式の温泉がないのだから海外ではというくくりは通らない
    日本は日本のやり方があるが、それが共同通信はお気に召さないようだな

  45. 146 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:15:31.75 ID:68HuYBQX0

    何処か選んで墨入れ専用タイムでも用意しとけ
    居座るバカ対策に警官常駐で

  46. 149 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:19:31.34 ID:BHc7BYRA0

    伝統文化とか屁理屈だから
    海外でも威嚇の為の刺青がほとんどチンピラ風のヤツしか入れない

    風呂やプールはよそ様を威嚇するのが目的で来るので普通に締め出すべき

  47. 151 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:23:12.52 ID:htgfEh3U0

    ラグビーW杯ってそんなに外国人客くるのか?
    会場の近くに温泉あるのって大分くらい?

  48. 154 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:25:24.47 ID:NN6bwFpm0

    もう面倒だからラグビーW杯を辞退しようぜ。
    どうせ日本人のほとんどはラクビーのルールなんか知らないし

  49. 155 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:25:37.91 ID:4AdwX2dX0

    >>1
    日本人にはさんざん禁止して外人が来るとOK
    ペリーの黒船来航から日本人の頭の悪さは変えようがない

  50. 158 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:28:34.78 ID:ie0EeeyW0

    >>1 変態とかタトゥーとかが市民権を得る時代かあ。
    入国を断ればいいじゃん。

  51. 160 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:30:28.92 ID:t2rf0O1m0

    この前の札幌で娘殺した父親とか、フィットで逃げ回った神奈川のチンピラとか、日本人の場合やっぱクズと刺青は親和性高いよな。
    外人でもG20がらみの仕事で来てる連中は刺青野郎居なかったよ。
    ま、そんなもんだわ刺青なんて

  52. 161 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:31:23.93 ID:Z7d524m30

    海外では大麻吸ってもokなところもあるから、大麻okにならない。

    ダブルスタンダード

  53. 166 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:40:15.92 ID:j5zPPzsP0

    パンチパーマ+タトゥーとかスキンヘッド+タトゥーとか合わせ技禁止にすれば

  54. 167 ::2019/06/30(日) 19:41:20.15 ID:oQKZBdWH0

    この前の札幌で娘殺した父親とか、フィットで逃げ回った神奈川のチンピラとか、日本人の場合やっぱクズと刺青は親和性高いよな。
    外人でもG20がらみの仕事で来てる連中は刺青野郎居なかったよ。
    ま、そんなもんだわ刺青なんて

    >>160
    仮に「クズと刺青は親和性高い」という命題が真だとして、それは
    ・刺青するとクズになるからなのか、
    ・クズが刺青を入れたがるからなのか

  55. 175 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:47:04.83 ID:0bZBOVvn0

    伝統文化とか屁理屈だから
    海外でも威嚇の為の刺青がほとんどチンピラ風のヤツしか入れない

    風呂やプールはよそ様を威嚇するのが目的で来るので普通に締め出すべき

    >>149
    じゃトーレスもチンピラになるのか?
    今は亡きスティーブジョブスもチンピラだったの?

  56. 176 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:47:11.56 ID:1ZE8TfJk0

    あのオジーですら、娘がタトゥー入れた時は激怒してたからな
    日本よりはハードルが低いだけで、タトゥーなんか入れるなよ!ってのが基本認識だろ

  57. 177 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:47:20.78 ID:4AdwX2dX0

    夫婦別姓も外人に認めて日本人には認めてこなかったからな
    日本人の人権は外人以下それが日本の実情

  58. 185 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 19:59:18.48 ID:1dqdYRLt0

    期間限定か入浴時間限定でokしたら?
    それで問題なければ禁止する所も減るでしょ

  59. 195 ::2019/06/30(日) 20:05:26.53 ID:oQKZBdWH0

    日本でもかつて、刺青したエリート判事(北町奉行)が活躍する
    ドラマが人気だったのになあ。

  60. 198 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 20:07:59.14 ID:Us7n9j3N0

    飲食店は大丈夫なのかね?
    煙草で喧嘩なんてするなよ!
    吸いたければ外で吸った方がいいかもな!

  61. 208 :@猪木いっぱい :2019/06/30(日) 20:21:15.64 ID:mkkuJLJU0

    はいはい、大分県別府市の市営温泉はタトゥーOKですよー
    市営なのに混浴温泉もございますよ

  62. 210 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 20:33:12.85 ID:KBl6sm4j0

    ポケトーク買うか無料の翻訳アプリがいくらであるやろ
    外国語話せなないは甘えの時代

  63. 211 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 20:41:09.84 ID:ky8TsTEu0

    横須賀在住の俺の見たところ、墨入れしてないネイビーの方が少ない。しかも圧倒的に少ない

    タトゥーなんて単なるファッションで、日本のように人外の道に堕ちた奴らの、覚悟の象徴や威嚇の手段ではないから、
    規制してもあまり意味ないし、むしろ逆に差別と言われるだけ

    >>31
    米軍もさ、ランクがあるんよ
    日本で言う高卒が横須賀(都心に近い)
    日本で言う中卒が沖縄(強姦がニュース化される理由)

  64. 212 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 20:43:18.41 ID:7mYef9qG0

    伝統文化wヨーロッパやアメリカでもタトゥーなんて基本DQNがするもんだよ

  65. 214 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 20:52:07.38 ID:9Y6SbrB80

    DQNだったら何だってんだ
    引きこもりよりは金使ってくれるしマシだろう

  66. 218 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:02:30.30 ID:CNptmkVF0

    感染症とかの問題じゃなくヤクザかどうかなら
    外国人のタトゥーはOKでいいんじゃないかな
    ていうか日本人でもタトゥーはもう解禁でいいじゃん
    和彫り禁止とかにすればいいと思う

  67. 224 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:26:50.96 ID:LC4j9WEP0

    感染症とかの問題じゃなくヤクザかどうかなら
    外国人のタトゥーはOKでいいんじゃないかな
    ていうか日本人でもタトゥーはもう解禁でいいじゃん
    和彫り禁止とかにすればいいと思う

    >>218
    そもそも他人に迷惑をかけているわけじゃないから、タトゥーを入れても何の問題もない。
    近くの銭湯でタトゥー入れている人を見るけど、なんとも思わない。

  68. 225 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:27:24.51 ID:ctzEU3nY0

    外国のホテルの殆どは、シャツ1枚で部屋からでるのを禁止している。
    チジミのステテコ、シャツで歩いていたら注意されました。

  69. 226 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:27:28.65 ID:iVsbasQm0

    日本では入れ墨した人は温泉や銭湯からは基本的には除外される。
    これが日本の伝統であり文化。

    多文化共生、多様性の良さを認めるというのは、こういうこと。

  70. 228 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:28:23.72 ID:Wb7nY0+A0

    いや温泉行かなければええやん
    ホテルの部屋についてるシャワーで充分やろ

  71. 229 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:28:29.89 ID:nphOoVDU0

    https://m.youtube.com/watch?v=4CzbIi9ZD5U
    入れてもいいけど、以降こうなるのは目に見えてる
    それでもよければどうぞ

  72. 231 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:29:26.36 ID:iVsbasQm0

    タトゥーや入れ墨を認めるというのと、認めないというのはどっちも尊重されるべき。
    認めろ、日本は遅れている、なんていうのこそ、まさに自虐思想。

  73. 233 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:33:24.00 ID:s8WK6OgF0

    土人の文化なんてお断りでいい
    文化なら何でも尊重しろなんておかしな風潮許すな

  74. 236 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:34:41.91 ID:9tbwugX00

    海外では伝統文化?
    日本でも入れ墨は伝統だから
    ただヤクザのせいでイメージ最悪なだけ

  75. 240 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:36:15.61 ID:qQ7QvEXL0

    こういうの許したらヤクザが間違いなくいちゃもんをつけてくるよ
    外人優遇してわしら差別するんかいうてな
    まあそれでもいいならやれや

  76. 241 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:37:26.44 ID:RyKvAecH0

    入れ墨怖い
    ムチャクチャ怖い((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

  77. 242 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:39:37.94 ID:APgWBxRC0

    多文化多様性を認めろ、というやつは
    決して日本の文化にだけは敬意を払わない。

  78. 243 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:40:57.49 ID:pkwOjfJ70

    >>1
    海外の風習とか知るか
    ここは日本じゃ
    日本の風習に従えと一蹴しろや根性無し

  79. 244 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:43:19.58 ID:l1RAdbDG0

    こういうの許したらヤクザが間違いなくいちゃもんをつけてくるよ
    外人優遇してわしら差別するんかいうてな
    まあそれでもいいならやれや

    >>240
    今の不良は自分達で入れる風呂屋決めてるからそれ以外行かないよ。

    銭湯とかで不良の御用達だと知らないで入ったら普通の人ならえってなるよ。

  80. 250 ::2019/06/30(日) 21:49:31.78 ID:oQKZBdWH0

    多文化多様性を認めろ、というやつは
    決して日本の文化にだけは敬意を払わない。

    >>242
    妄信的な日本文化至上主義へのカウンターでもあるからなあ。
    「日本ってスゴイですねー!」系の番組ばかり見ている層には
    面白くないのかも知れん。

  81. 254 :名無しさん@1周年:2019/06/30(日) 21:55:56.49 ID:wZPR848m0

    元々はヤクザ者を排除するためのルールだろ
    違うと分かってるならいいだろ

  82. 260 ::2019/06/30(日) 22:10:55.55 ID:oQKZBdWH0

    横須賀在住の俺の見たところ、墨入れしてないネイビーの方が少ない。しかも圧倒的に少ない

    タトゥーなんて単なるファッションで、日本のように人外の道に堕ちた奴らの、覚悟の象徴や威嚇の手段ではないから、
    規制してもあまり意味ないし、むしろ逆に差別と言われるだけ

    >>31
    海事に関わる人が刺青するのって、魏志倭人伝の時代から変わらんのね。
    そもそもの目的はサメ除けだったり死体識別票だったりするんだろうけど。

  83. 263 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2019/06/30(日) 22:35:32.44 ID:CutmbumB0

    >>1
    ワケワカな歌って耳から離れないものね(♪忘れられないの〜)
    つ[ナスやだゴニャ]