1 :しじみ ★:2018/12/27(木) 17:12:48.38 ID:CAP_USER9

サムネイル Windowsで[かな]と[英数]の入力モードを切り替えるときは[半角/全角]キーを使ってトグルする。これが近々Macと同じ方式に変わりそうだ。

 マイクロソフトWindows Blogの12月20日公開版によれば、Windows 10 Insider Preview 18305では、IMEのオン/オフを切り替える設定を強化しているという。これにより、スペースバーの左右にある[無変換]と[変換]キーの動作が変わる。

 従来は再変換などが割り当てられていたが、今回の変更により[無変換]はIMEオフに、[変換]はIMEオンとなる。つまり、MacやiOSのJISキーボードと同じだ。

 同ブログでは「フィードバックに基づき、[変換] キーを IME オンに [無変換] キーを IME オフにする設定を既定にしています」と説明。Macと同じくスペースバーの左にある[無変換]キー(Macでは[英数])で英数字(IMEオフ)、スペースバー右の[変換]キー(Macでは[かな])でIMEオンが割り当てられる。


■スペースバーの左右にある[無変換][変換]の役割が変わる
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1812/26/koya_oadgkey.jpg

 [英数][かな]キーが初めて搭載されたのは1990年発売のApple Keyboard II JIS 。Appleの日本語環境の多くを作り出したエンジニア、木田泰夫さんが考案した。当時はPC-9801全盛期で、そのころのMS-DOSマシンのキーボードはDOS/VのOADG 109キーボードも含め日本語変換関連のキーが入り乱れていたので、Macはシンプルに行こうと[英数][かな]に決めたという。木田さんは、日本語と英語の切り替えキーを、モードを順次切り替えていくトグル方式ではなく、[英数]キーを押せば英数に、[かな]キーを押せばかなになる方式になった理由について「脊髄で学習できるようにしたかった」と説明している。

http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1812/26/koya_56de7111dd5ab.jpg

ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/26/news094.html

  1. 4 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:14:25.36 ID:XfmZJQ2V0

    英字キーボードのこと考えてくれよ!
    Ctrl + Space とかをデフォルトにしてくれ!

  2. 7 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:14:54.76 ID:SdgXFVmF0

    昔に比べて変換がバカになったと感じる

  3. 10 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:16:14.20 ID:v5xLLVjN0

    コマンド+スペースじゃなかったっけか
    最後に触ったのはmacOS8だから遥か昔だが

  4. 11 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:16:21.35 ID:LZrOMrc50

    Windows触る時に最初にやるのはcapslockをctrlに変えるのと変換無変換の挙動を変えること

  5. 13 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:17:11.10 ID:g/SeSyWk0

    「そういや変換キーってなんのためにあるんだっけ?」と今試してみたらこれ便利だな

  6. 14 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:17:23.05 ID:RmL7drLG0

    トグルする

    もうこの言い回しがキモイ
    普通に語れない文字武装馬鹿が多すぎ

    普通に切り替えって言葉を選べないの?カスキモ野郎

  7. 21 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:18:52.78 ID:6VKdXyCP0

    また頼んでないのに勝手に変えておきましたシリーズw
    迷走が止まらないな

  8. 23 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:19:18.48 ID:SsCdkp7x0

    デフォを「あ」にしてくれ
    グローバル基準の「A」は鬱陶しすぎる

  9. 25 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:19:51.65 ID:cMb1Ry8K0

    95時代から変換にIME ON/OFF割り当ててた俺のセンスは間違ってなかったな
    半角/全角とかポジションが崩れる

  10. 26 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:20:10.71 ID:+lA8nmWh0

    変換キーは再変換の時かな?使うのは。
    無変換キーはミスして押してしまってあたふたする時かな?使うのは。

  11. 30 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:21:33.00 ID:j/MkNeoq0

    ウインドウズは同じメーカーでも半/全キーの位置が違っていて押し間違いが頻発してたからいいんじゃね?

  12. 31 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:21:57.21 ID:muC2tNJX0

    いつまで漢字は全角って固定してんだよ。半角があってもいいだろう。いちいち面倒くさいんだよ切り替えが。馬鹿でねーの開発者。ATOK何とかしろ馬鹿野郎。

  13. 32 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:22:32.63 ID:7SII0ymP0

    ()の単独キー付けてくれ

  14. 42 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:29:31.57 ID:kbL1o7SL0

    半角カタカナ、全角英数。

    この不浄の二つが少しは世から減るかな。
    年寄りほど使う印象。

  15. 43 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:29:33.31

    でもソフト設置でATOKに変えるんだろ
    無変換、変換キーは知らない間に押しててやっかいなんだよな

  16. 44 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:30:20.70 ID:1etE4MLp0

    とりあえず新旧選択できるようにしろ
    現行のキーボードで強制したら大混乱だぞ

  17. 47 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:31:35.17 ID:SivB+vz50

    ATOK使いは[変換]でIME ON/OFFが基本。
    個人的に[無変換]は確定リピートに割り当ててる。

  18. 51 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:32:15.03 ID:wDPuYZWs0

    言語バーを表示してないと、無変換キーを押したときに
    ローマ字変換に戻せないことがあってまいるわ。無変換キーは無効にしてるな。

  19. 52 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:32:26.73 ID:7w0dPtUW0

    むかしは「alt」キーと「半角/全角」一緒に押さないと切り替わらなかった。いつの間にか半角キーだけでおっけ! ってなってた

  20. 54 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:33:27.44 ID:qflUAG6/0

    ()の単独キー付けてくれ

    >>32
    今現在、キーボードでそれをどうやって出してる?
    もっと便利な方法があるかもしれないから、言ってみ

  21. 61 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:36:00.98 ID:qflUAG6/0

    デフォを「あ」にしてくれ
    グローバル基準の「A」は鬱陶しすぎる

    >>23
    確かにそれめんどいけど、ブラウザーだったらcssで「あ」をデフォに出来るよ

    あと、俺は昔からdさんで「あ」をデフォにしてる

  22. 63 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:36:56.73 ID:yXOuHsFv0

    住所を全角英数でなければ入力出来ない会員登録は頭にくるな。数字を全角指定する意味が分からん。

  23. 65 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:38:10.68 ID:Hz702bS40

    iMacのことえりの韓国人名能力ヤバすぎで笑えるからな
    盧武鉉 金正恩 奇誠庸 
    自分の名前の方が検索かけんと出てこないのに

  24. 67 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:39:03.44 ID:blxZGggA0

    どうすんだこれ?
    キーボードの配列が

    無変換 スペース 変換 かな

    無変換 英数 スペース かな 変換

    になるのか?

  25. 68 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:39:20.14 ID:XwIhWBwH0

    こうやって、必要の無いことばかりやっても、

    マイクロ税が取れます

    日本人は馬鹿です

    こんな永遠の糞βOSに金を払うのですから

  26. 71 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:40:58.22 ID:EsCkK3It0

    imacを使っているがこのキーボードの使いづらさはなんなんだw
    padも使いづらいわ。book proはやりやすいのに。全くどうにかしてくれ。

  27. 72 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:41:36.39 ID:12tsOngT0

    トグルだと,今の状態を確認しないと押せないけど,
    Mac方式なら取りあえず押しておけば,IMEの状態を指定できるからな

  28. 73 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:41:51.62 ID:OQd/I7KD0

    住所を全角英数でなければ入力出来ない会員登録は頭にくるな。数字を全角指定する意味が分からん。

    >>63
    それ
    NTTコミュニケーションズのOCNのサイトがデザインもレトロだけど
    全角じゃないと受け付けないとか
    お前の所には技術者とか居ないのか?

  29. 79 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:44:16.26 ID:IJL1yCJW0

    カタカナどうすんだ
    めっちゃつかうぞこれ
    今も使ったし

  30. 81 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:44:55.89 ID:mpZZ2SOW0

    間違いなく全角入力モードになってるのに入力が何故か半角で受け付けられるあの糞現象
    早くなんとかしろよマイクソソフト

  31. 87 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:46:07.31 ID:fZ0p4Ua80

    >>
    クソ使えないIMEなんてハナから使わんわ
    唯一金払ってるのがATOK

  32. 94 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:49:01.98 ID:A5LVAAkB0

    勝手なことすんなよ
    カタカナ入力するのに無変換キー使うんだよ
    殺すぞボケ

  33. 98 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:51:39.08 ID:m0QBO3sF0

    MS IMEで変換中にエンター押してるのに確定できないときあるよね?
    あの時いちいち候補リストからマウスで選ぶのめんどくさいんだけど

  34. 99 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:52:02.14 ID:yScfOlTM0

    >>1
    ATOKみたいにしてる。

    ところで、昔からマックのIME立ち上げってこの記事の通りだった?
    キーを二個押さなかったか?

  35. 100 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:52:32.47 ID:y7VsMpQ50

    だから理論上より便利とか言われても困るんだよ
    30年そうやって何も考えずに指が動くようになってるのに

  36. 102 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:53:25.89 ID:vF8H66+e0

    UI に関しては言いたいことはただひとつ

    「コロコロ変えんな」

    些細な使い勝手の違いなんてどどうでもいい
    一回決めたら100年は変えるな

  37. 105 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:53:53.68 ID:a6AXZe9A0

    親指シフトエミュがこんな切り替えで感動した
    必死こいて覚えた親指シフトは結局使わなくなったが

  38. 108 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:54:04.58 ID:nCV4QgiU0

    MS IMEで変換中にエンター押してるのに確定できないときあるよね?
    あの時いちいち候補リストからマウスで選ぶのめんどくさいんだけど

    >>98
    あるある

    tabキー1回押してリストの一番上選んでエンターって出来なかったっけ

  39. 110 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:54:20.56 ID:12tsOngT0

    カタカナどうすんだ
    めっちゃつかうぞこれ
    今も使ったし

    >>79
    「無変換」と「変換」キーの機能の話で
    かなキーとカタカナキーに付いては何も書かれてないようだけど

  40. 111 :(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)4 :2018/12/27(木) 17:54:25.52 ID:F47wWEbm0

    (; ゚Д゚)win10はIMEが悪さしてる部分あるから最悪
    サウンドと干渉して、音が鳴らなくなるときもある

  41. 112 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:54:37.84 ID:xOozSN2P0

    現行のトグル方式は今のモードがどちらなのかを常に意識しなければならず著しく生産性を落としていた

  42. 113 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:54:40.04 ID:JPpVg3dZ0

    capsキーでかな変換解除されるのやめてほしいわ。
    間違って押したときにウザいよ。

  43. 117 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:55:46.10 ID:y7VsMpQ50

    『理論上』より優れているとか言ってたら
    QWERTYなんか絶滅してなきゃおかしいし
    zip圧縮なんて時代遅れなものが主流なわけない

  44. 120 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:56:37.10 ID:N3zVh2k10

    アプリやブラウザ立ちあげると自動的に常にIMEがオンになるアプリ入れてるわ

  45. 122 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:56:50.35 ID:6T7L3GW10

    18305以前でもそうなんだが、1809になってからIMEまわりの挙動がおかしい。
    フィードバック送っても、下らん機能を優先してやがるし。

  46. 125 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 17:57:33.58 ID:KKcHih860

    まずナムロックキー消せや
    数字を多くいれる文章や表作ってるときにめちゃくちゃイラっとする

  47. 147 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:06:44.58 ID:O9nRJ+2G0

    というか何十年半角全角でイライラさせてるの?
    とっとと全角に統合して区別必要無くせよ。

  48. 155 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:10:33.80 ID:T40mgoTT0

    ノーパソでDELLのUSBキーボード使ってるけど移動とかするといつの間にかScrollLockが有効になっている(´・ω・`)

  49. 171 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:17:17.25 ID:h4PhUJRN0

    英字キーボードのこと考えてくれよ!
    Ctrl + Space とかをデフォルトにしてくれ!

    >>4
    英字キーボード使うくらいなんだから日本語版OSなんて使ってませんよね?
    漢字変換なんて使いませんもんね?

  50. 173 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:18:04.37 ID:ZX4UrFsP0

    それよりローマ字、カナの切り替えをなんとかせいや
    他人のPC触るときムカつくんじゃ!

  51. 190 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:26:18.15 ID:lRqtSsUx0

    30年以上、資料はかな打ちの俺には使いづらくなる。

  52. 196 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:29:24.70 ID:mvJlFxG70

    いつまで漢字は全角って固定してんだよ。半角があってもいいだろう。いちいち面倒くさいんだよ切り替えが。馬鹿でねーの開発者。ATOK何とかしろ馬鹿野郎。

    >>31
    そもそも全角半角という考え方がおかしいんだよね
    文字は文字でしかないし、半分とか全部とかって考え方はない。あるのは文字の横幅の違いなのにね

  53. 198 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:29:45.22 ID:sAPW36gI0

    DELL製のキーボードなんだけど、「カタカナ」が”カ夕カナ”と印字されてるんだよなw

  54. 199 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:29:50.46 ID:sC2jtL+i0

    30年以上、資料はかな打ちの俺には使いづらくなる。

    >>190
    かな最速は親指シフトだがアレは疲れるよ
    ワープロがOASIS時代に使っていたけど慣れるのに疲れた

  55. 200 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:29:50.70 ID:pGLGcRM70

    そんなだからgoogle日本語入力入れられるんだよ

  56. 201 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:30:34.23 ID:NCDOxYTW0

    PC-9821の95では日本語入力をどうやってオンオフしてたっけ?
    全く思い出せん

  57. 202 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:31:09.83 ID:+an3+GnQ0

    そんなだからgoogle日本語入力入れられるんだよ

    >>200
    普通の人はGoogle日本語入力をインストールして
    不具合あった場合にシステム権限開放など出来ないよ

  58. 212 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:33:19.57 ID:+an3+GnQ0

    まず日本語入力のキーボードを作るだけで資源の無駄だ
    MS純正の英語キーボード欲しいのだがクソ高いのだよ

  59. 214 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:34:30.80 ID:mMNjlmCu0

    どういうこと?

  60. 220 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:37:48.57 ID:+lA8nmWh0

    俺ぐらいの情強だとタスクバーの「A」とか「あ」とかなってるとこでマウスで切り替えるって知ってるし

  61. 225 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:41:16.08 ID:cx9HWKe/0

    関係ないけど
    かな入力ってどういう規則性に基づいて
    配置されているの?

  62. 237 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:46:39.65 ID:X0ggB9iZ0

    どういうこと?

    >>214
    トグルはわかりにくいってこと
    日本語入力しようとして英数になってたこととかよくあるやろ?

  63. 239 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 18:47:07.53 ID:KM0Shv1U0

    いいからNumlockKキーをロックさせろ

    5回連続で押さないとロック解除できなくしろ

  64. 262 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:01:49.55 ID:r6QO9/1D0

    昔に比べて変換がバカになったと感じる

    >>7
    Win10のIMEって学習機能が働いてない気がする。
    頻繁に使う漢字とか、候補上位に上がってこない。

  65. 265 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:05:16.50 ID:cGosLEkB0

    というか何十年半角全角でイライラさせてるの?
    とっとと全角に統合して区別必要無くせよ。

    >>147
    フォームでどちらかを強制してなぜか他方だと受け付けないのがあるね。
    相手の都合だし、真意が不明でいらつく。

  66. 267 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:08:23.59 ID:WLi5A/Zx0

    トグルする

    もうこの言い回しがキモイ
    普通に語れない文字武装馬鹿が多すぎ

    普通に切り替えって言葉を選べないの?カスキモ野郎

    >>14
    気持ちは分からなくはないけど
    この記事については「トグル」を
    強調しないと

  67. 279 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:13:59.38 ID:DhLG4vHL0

    まず日本語入力のキーボードを作るだけで資源の無駄だ
    MS純正の英語キーボード欲しいのだがクソ高いのだよ

    >>212
    MS純正の英語キーボードごときが買えないようでは
    始めからあんたには必要ないもんだ

  68. 281 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:14:36.79 ID:l9W5uQlM0

    トグルする

    もうこの言い回しがキモイ
    普通に語れない文字武装馬鹿が多すぎ

    普通に切り替えって言葉を選べないの?カスキモ野郎

    >>14
    トグルと切替はニュアンスちがうからなあ。
    トグルを正しく日本語で表現するのは面倒臭そう

  69. 286 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:20:08.34 ID:b/HBnKVX0

    トグルっていう横文字必要ないと思うんだけど
    なんで無理に使うの

  70. 295 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:25:41.50 ID:NfmGyXww0

    また職場でPC音痴がパニックになるだけだから止めた方がいいよ……
    「このパソコンは壊れてる!!」

  71. 304 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:30:07.24 ID:2greOoXt0

    トグルっていう横文字必要ないと思うんだけど
    なんで無理に使うの

    >>286
    トグルと切り替えは違う
    winの全半キーはトグル、macの英数かなキーは切り替え

    トグルだと現在の状態の確認が必要。切り替えなら不要

  72. 308 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:35:16.68 ID:xn17+qjU0

    いつまで漢字は全角って固定してんだよ。半角があってもいいだろう。いちいち面倒くさいんだよ切り替えが。馬鹿でねーの開発者。ATOK何とかしろ馬鹿野郎。

    >>31
    半角というのは1バイトの文字なので256文字しか割り当てられないんですけど・・・
    開発者をバカ呼ばわりする前にまず文字コードの初歩の初歩を知ろうね

  73. 315 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:46:52.13 ID:waUvWV430

    キャレットの横にツールチップで現在の入力モードを表示するツールが一番使いやすかった

  74. 319 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:47:57.60 ID:PNTJAOz10

    変換キーなんて何年も使ってない
    むしろうっかり押すときがあって邪魔だわ

  75. 321 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 19:49:29.98 ID:MQnh15TU0

    キャレットの横にツールチップで現在の入力モードを表示するツールが一番使いやすかった

    >>315
    俺も愛用していたなあ
    でもこのmac風にするとimeの状態をいちいち確認する必要がなくなるよ

  76. 331 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:03:40.77 ID:PsD1TRwJ0

    Windowsって普通に素晴らしいOSだと思うよ
    何かにつけて否定するやつって仕事できなさそう

  77. 345 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:15:14.51 ID:LrvlYXhh0

    >>1
    全然Macじゃねえな。
    Macはcommand+スペース切り替えんだよ。

  78. 346 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:15:32.26 ID:tYjIehME0

    むかしは「alt」キーと「半角/全角」一緒に押さないと切り替わらなかった。いつの間にか半角キーだけでおっけ! ってなってた

    >>52
    キーには 「漢字番号」って書いてあるのに、ALTと一緒に押しても何も働かない(´・ω・`) よね?

  79. 347 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:15:38.57 ID:z/UJs90d0

    caps lockが腹立つ

  80. 357 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:21:58.42 ID:Uz4pFvhI0

    caps lockが腹立つ

    >>347
    macだとos標準の設定でcontrolキーに置き換えられるよ
    aの隣にcontrolがくると使いやすくなる

  81. 360 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:25:39.30 ID:/THcnTGj0

    漢字キーにLED仕込んでオンで点灯させとけばいいんだろ
    余計なことすんな

  82. 369 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:35:14.79 ID:ps5a/FYp0

    Windowsもmacもどっちも使ってるけど
    もう無意識でタイピングしてるから>>1書かれても
    ん?どれのこと?ってなった

  83. 374 :名無しさん@1周年:2018/12/27(木) 20:49:59.02 ID:mvJlFxG70

    変換キーなんて何年も使ってない
    むしろうっかり押すときがあって邪魔だわ

    >>319
    あれがジャマだからUSキーボードを使ってる
    スペースバーも大きくて大満足